Planète Révélations
Bienvenu sur Planète Révélations, bonne visite à vous...

Planète Révélations


 
AccueilFAQRechercherGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

  Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
akasha

avatar

Féminin Taureau Buffle
Messages : 3466
Date d'inscription : 12/05/2013
Age : 32

MessageSujet: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Dim 6 Avr - 8:32

Rappel du premier message :

Bonjour les gens  Very Happy 
J'aurais voulu aujourd'hui avec-vous un peu recentrer les débats concernant le nazisme ou le fascisme envers les vrais coupables, les vraies institutions. A l'heure ou d'autres se complaisent à dénigrer et pointé du doigt de faux coupables. Des personnes ayant que très peu de poids en estiment déjà qu'ils le soient, se qui est loin d'être le cas de plus... No Le pire c'est que se n'est pas faute d'avoir déjà offert l'opportunité de débattre sur le vrai nazisme, mais étonnamment ses membres n'ont pas estimer utile à réagir et développer avec nous  Suspect  préférant continuer leur campagne de dénigrement...C'est non seulement une perde de temps et d'énergie inutile, mais aussi totalement contreproductif, et dévalorisant pour le forum. Car c'est faire l'apologie de la pensée unique, celle-là même qu'on est sensée dénoncée... Wink Donc j'eux dans l'idée d'ouvrir se sujet, et de repartir sur des bases nouvelles et factuelles. Ou il est inutile de précisé qu'il est hors de question de venir avec du Soral et consort au cas ou certain ne l'aurais pas compris en me lisant.

pour rappel et aussi au cas ou il y aurait un oublit sur au moins deux exemple sur le nazisme avéré lisez ceci : Scandale Gladio(*) en deux parties. Et plus récemment; Les liens entre Terry Cooper et Valls Sinon vous pouvez voir aussi le(s) sujet(s) sur le nazisme 2, 3. Et le sionisme et le 3em Reich et mon article personnel juste en dessous.  study 
Ensuite, je vous propose un reportage sur la manipulation antifas en France  Wink 


(*) une vidéo de Asselineau qui résume le projet Gladio;




Faux antifascistes et Indymedia Paris soumis au détecteur de mensonge



Depuis quelques années nous avons vu fleurir de nombreux groupuscules se réclamant de la lutte antifasciste.
Ces activistes sont-ils les dignes héritiers de l’antifascisme historique, celui issu de la coalition de partis de gauche à l’origine de la formation du Front populaire qui, sous l’occupation, résista à l’Allemagne nazie et au régime de la collaboration ?

Mais s’agit-il de protestations de bonne foi ? Quelles sont leurs sources ? Leur raisonnement tient-il debout ? Qui se cache derrière ces pseudo "antifas"?

I- L’alerte antifasciste : décryptage d’une manipulation



L’alerte (pseudo)-antifasciste s’apparente à une chasse aux sorcières maccarthyste, déguisée en combat contre le racisme. Elle est menée par quelques publications aux méthodes insidieuses et bien rodées (voir la propagande néoconservatrice déguisée en gauche progressiste). Derrière une façade pétrie d’idéaux et de symbolique d’inspiration libertaire, il s’agit pourtant bien d’outils de propagande néoconservatrice, donc raciste et guerrière.

Le procédé utilisé par de faux antifascistes mais vrais néoconservateurs est simple : une campagne médiatique haineuse contre une personne ou un groupe, avec pour seuls arguments l‘amalgame, l’insinuation et le procès. Par le biais d’un tract ou d’un article infamant, ces soi-disant défenseurs des libertés tentent, par exemple de faire annuler une conférence si elle sort de la ligne éditoriale des néoconservateurs.

Exemples d’alertes : Alerte antifasciste Paris-Indymedia ou encore Alerte antifasciste Rebellyon-Info

Les personnes décriées, intimidées, diabolisées, ont pour seul point commun la contestation du leadership étatsunien sur le reste du monde, et de la politique d’apartheid et de spoliation du gouvernement israélien contre le peuple palestinien. Nous retrouvons constamment les mêmes cibles : Des gens de gauche, de droite et d’extrême droite, systématiquement assimilés sans distinction. Par ailleurs, l’extrême droite y représente un point d’ancrage argumentaire permanent, signe d’une manipulation évidente également en usage dans les rangs des réseaux néocons comme nous allons le voir.

A- Une source néoconservatrice commune à ces pseudo alertes antifascistes



A la source des alertes, nous retrouvons généralement le blog administré par Rudy Reichstadt « Conspiracy Watch », le doigt inquisiteur qui sert de grille de lecture à l’ensemble des protagonistes de la galaxie néocons. Pour le contenu de leurs alertes, nos petites frappes rééditent en permanence le même papier et si la démarche n’était pas aussi perverse, nous pourrions parler de « comique de répétition ».

B- Trois marqueurs révélateurs de l’idéologie contenue dans la pseudo alerte antifa



1- Parmi les dossiers antimusulmans, Rudy Reichstadt cite 22 fois le MEMRI, l’officine de propagande néoconservatrice, considérée par beaucoup de médias de gauche américains comme l’usine à fabriquer du consentement occidental aux guerres pétrolifères, et de l’islamophobie. Rappelons que l’on retrouve au sein du MEMRI des acteurs décisionnels de la gouvernance G.W. Bush (dossier completici). Dans son utilisation du MEMRI, Rudy Reichstadt se paie même le luxe de battre le site d’extrême droite Riposte Laïque, qui pourtant n’est pas avare dans le domaine de la haine antimusulman.



2- La recherche « Pierre-André Taguieff » sur le moteur de recherche du site Conspiracy Watch donne 69 résultats. Or, Monsieur Taguieff était un théoricien zélé du Cercle de l’Oratoire, groupuscule intellectuel omniprésent dans les médias français pour vous faire avaler la pilule des guerres bushiennes en Afghanistan et en Irak, grâce à l’image d’intellectuel de gauche de certains de leurs membres. Pendant de longues années et jusqu’il y a encore quelques mois, Monsieur Taguieff était administrateur du site d’extrême droite Dreuz.info (dont les auteurs affichent une islamophobie décomplexée), et bien entendu le MEMRI représente aussi une source de premier choix pour Dreuz.

3- Palestinian Media Watch, l’autre site de propagande antimusulmane, est géré par Itamar Marcus, un israélien qui vit dans une colonie d’Efrat en Cisjordanie située en territoire palestinien, en violation du droit international. Jusqu’à récemment, Itamar Marcus occupait le poste de vice-président de la Caisse Centrale d’Israël (Central Fund of Israël), une ONG de droite basée à New York, en réalité en charge du financement des groupuscules colons israéliens les plus violents. Ces dernières années, Itamar Marcus est l’auteur de nombreux rapports douteux, censés documenter une agressivité palestinienne à l’égard d’Israël. Ces rapports témoignent d’une diabolisation dans le but d’empêcher la création d’un Etat palestinien.

Source : Israel News | Haaretz, Israel News | Haaretz, CounterPunch



Palestinian Media Watch est présent deux fois sur Conspiracy Watch, et exploité à l’extrême par Dreuz, la continuité idéologique du site de Rudy Reichstadt. Mais la palme revient au site du CRIF qui se réfère abondamment à Palestinian Media Watch. Il n’y a donc rien de très surprenant de voir cette agence être soutenue par leCRIF, qui visiblement n’est pas très regardant sur l’origine de ses sources et détient, selon toute vraisemblance, le record français absolu pour la diffusion des dépêches du MEMRI(22 pages d’articles). Il n’est pas non plus surprenant de retrouver sur le site du CRIF Pierre André Taguieff via Dreuz, pris en flagrant délit d’insulte à la mémoire de Stéphane Hessel, sans que ce média ne soit rappelé à l’ordre par les autorités compétentes, ni dénoncé par la moindre alerte antifasciste.
Rappelons que Stéphane Hessel avait rejoint les Forces française libres en 1941. Arrêté, puis torturé, il sera déporté à Buchenwald.
.
II- Deux poids deux mesures, ceux que l’alerte antifasciste épargne

A. L’extrême-droite d’obédience néoconservatrice, systématiquement épargnée

Les nervis néocons déguisés en antifas épargnent donc systématiquement tout un pan de l’extrême droite Française, d’où ils tirent pourtant leurs sources théoriques.
Pas la moindre « alerte antifa» contre l’extrême droite néoconservatrice française, comme par exemple les anciens voyous du groupe Occident. Parmi eux, Xavier Raufer qui collaborait à l’Elite européenne, une revue qui faisait la promotion de l’agence portugaise Aginter-Press, contrôlée par la PIDE, la police politique du dictateur António de Oliveira Salazar. Raufer s'est depuis reconverti dans le business séculaire.

Pas d’ « alerte antifa » contre Alain Robert qui constitua l’équipe dirigeante du Groupe union défense, puis d’Ordre nouveau l’année suivante. En 2004, il entre au Conseil national de l’UMP. Des cas similaires à MM. Raufer et Robert furent fabriqués et recyclés par dizaines grâce à « la planche à billets » du patronat : L’IUMM, via le duo Georges Albertini/Claude Harmel, les deux anciens du RNP, parti acquis à la collaboration avec l’Allemagne nazie.

pour aller plus loin Droite et extrême droite : autopsie d’un lien de consanguinité

B. Les théoriciens de l’islamophobie, eux aussi systématiquement épargnés

En effet, pas d’« alerte antifa » non plus pour les adeptes de la théorie Eurabia. Inventé par l’essayiste Bat Ye’or, ce fantasme islamophobe voudrait nous faire croire que les élites européennes chercheraient à soumettre l’Europe au monde arabe afin de former une nouvelle entité appelée Eurabie. Cette thèse délirante fut comparée à la théorie du complot juifdes Protocoles des Sages de Sion par le journaliste et écrivain Johann Hari.

Voir : Ils se revendiquent islamophobes

Egalement épargné par les « alertes antifa », le théoricien Pierre-André Taguieff, auteur et administrateur durant plusieurs années de l’officine de propagande de Bat Ye’Or,DREUZ. info. Rappel sans appel : « Deux millions de musulmans en France, ce sont deux millions d’intégristes potentiels. » Pierre-André Taguieff, France Inter, 1997.

Pourquoi les antifas n’alertent-ils pas contre le racisme non voilé de Finkielkraut
.
III- Ceux qui sont ciblés par l’alerte antifasciste

A- Pourquoi les militants anti-guerres de gauche en sont arrivés à accepter les bombardements de l’OTAN ?

Domenico Losurdo est un philosophe qui enseigne l’histoire de la philosophie à l’université d’Urbino (Italie). Dans une chronique publiée sur son blog, intitulée « du mensonge dans le cadre de la machine de guerre impérialiste », Losurdo décrypte la rhétorique belliqueuse qui a servi à justifier un grand nombre d’interventions de l’Occident ces dernières années :

« L’année 1989 est celle où le passage de la société du spectacle au spectacle comme technique de guerre se manifestait à l’échelle planétaire. Nicolae Ceaucescu est encore au pouvoir en Roumanie. Comment le renverser ? Les médias occidentaux diffusent massivement dans la population roumaine les informations et les images du « génocide » opéré à Timisoara par la police précisément de Ceaucescu. Deux ans après, en 1991, survenait la première guerre du Golfe. La situation n’était pas facile pour le Pentagone (et pour la Maison Blanche). Il s’agissait de convaincre de la nécessité de la guerre une population sur laquelle pesait encore le souvenir du Vietnam. Alors généreusement ou fabuleusement récompensée, une agence publicitaire trouvait remède à tout. Elle dénonçait le fait que les soldats irakiens coupaient les « oreilles » aux Koweitiens qui résistaient. Mais le coup de théâtre de cette campagne était ailleurs : les envahisseurs avaient fait irruption dans un hôpital « en sortant 312 nouveau-nés de leurs couveuses et en les laissant mourir de froid sur le pavement de l’hôpital de Koweït City » (Macarthur 1992, p. 54). Brandie à l’envie par le président Bush junior, réaffirmée au Congrès, avalisée par la presse la plus autorisée et jusque par Amnesty international, cette information si horrible mais si circonstanciée aussi, au point d’indiquer avec une précision absolue le nombre de morts, ne pouvait pas ne pas provoquer une bouleversante vague d’indignation : Saddam Hussein était le nouvel Hitler, la guerre contre lui était non seulement nécessaire mais urgente même et ceux qui s’y opposaient ou étaient récalcitrants devaient être considérés comme des complices, plus ou moins conscients, du nouvel Hitler ! L’information était évidemment une invention savamment produite et diffusée par»

L’article complet : Industrie du mensonge et guerre impérialiste




B- Les "mauvais régimes" selon les imposteurs maquillés en antifascistes



Ils ont été soigneusement sélectionnés par les administrations américaines successives, largement inspirées par le texte néoconservateur fondateur du PNAC, un document édifiant que chacun devrait avoir à l’esprit avant de lire une « alerte antifa » ou un article géopolitique. Ces pays sont désormais parqués dans un univers médiatique consensuel qui les désigne depuis 2000 sous le nom d’Axe du Mal, sémantique illustrant une terreur de Satan et donc une guerre religieuse, ce qui a de quoi sidérer quand on se veut une démocratie laïque. Les pays sélectionnés font l’objet de sanctions diverses restreignant leur activité économique et/ou subissent une invasion barbare occidentale mortifère. Pour repérer les discours faussement antifascistes des vrais, il suffit d’observer les pays que ces alertes ciblent … et surtout ceux qu’elles épargnent. En effet, les publications « antifas » tentent toujours de mobiliser les opinions de gauche contre tous les opposants aux guerres d’ingérence (fussent-ils de gauche et d’extrême-gauche, voire anars), et pratiquent « l’indignation humanitaire sélective » ou le grossier mensonge par omission. Sous les paroles d’apparence libertaire et toujours sous un prétexte humanitaire culpabilisant, la police de la pensée néoconservatrice est omniprésente.

C- Syrie : point Godwin pour un massacre

Lorsque « Indymedia Paris » titre sa chronique « Alerte antifasciste Lille conférence de soutien à Bachar-el-Assad », en substance la méthode est habituelle et consiste à faire croire qu’il y a un rapprochement entre le Parti Baas Syrien, la gauche anti-impérialiste pacifiste, et l’extrême droite dont une partie reste antisioniste. Pour ce faire, la novlangue néocons usuelle se fonde sur l’utilisation du POINT GODWIN, lui-même appuyé sur l’idée que le dirigeant désigné à la vindicte planétaire (par des coalitions variables sous contrôle de l’OTAN) est un nouvel Hitler et que celui ou celle qui pense que la paix passe par la diplomatie est un négationniste voire un nazi. Pour ce faire, il convient de placer des mots magiques tels que « Hitler », « Staline », « Rouge-brun » et autres anathèmes dans un minimum d’espace, se dispensant ainsi de tout argument politique puisque l’adversaire est un infâme avec qui il ne convient pas de dialoguer. Ce dessin de Fakir illustre avec humour ces campagnes d’infamie par la méthode de l’amalgame :




D- Une propagande identique servit de prétexte en Irak

En 2002, les membres du Cercle de l'Oratoire diffusaient un message digne de la novlangue Orwellienne de "1984". Le but, à cette période, était de faire la promotion de la guerre menée par Bush en Irak avec une constante invariable en toile de fond : le Front National, monstre utile des néocons français, qui leur permet de faire oublier leur propre monstruosité. Pour faire la promotion d’une guerre, il ne faut surtout pas négliger d’assimiler tout pacifiste à l’épouvantail FN. Pascal Bruckner, André Glucksmann et Romain Goupil écrivaient :

« Force est de constater que l’antiaméricanisme n’est pas un accident de l’actualité ou la simple réticence face à l’administration de Washington, mais le credo d’une politique qui soude les uns avec les autres, en dépit de leurs divergences, le Front national et les Verts, les socialistes et les conservateurs, les communistes, les souverainistes… A droite comme à gauche, ils sont rares ceux qui n’ont pas cédé à ce "nationalisme des imbéciles" qui est toujours un symptôme de ressentiment et de déclin. »

1. « Saddam Hussein utilise des gaz de combat » (comme en Syrie) :

Le lecteur n’aura pas manqué de remarquer que la méthode développée est adaptable au cas syrien, nous aurions pu prendre pour titre « Assad utilise des gaz de combat sur sa population ».
En réalité, si Saddam Hussein a bien utilisé des gaz à des fins militaires, ce fut dans les années 80, contre les troupes iraniennes. En aout 2013, le magazine Foreign Policy apporte d’ailleurs la preuve que les Etats Unis avaient connaissance de ce crime de guerre dès 1983.

Cependant, les Etats-Unis attendront 20 ans avant de s’en offusquer, et à ce moment là,aucune expertise n’a pu confirmer que l’Irak était toujours en possession d’un tel arsenal, et encore moins qu’il ait eu quelque intention guerrière à l’égard d’une autre nation ni à l’égard de son propre peuple.





Qu’à cela ne tienne, nous sommes priés de ne pas contester le bien-fondé du subterfuge abject mis en œuvre par le gouvernement US pour assaillir l’Irak sans raison morale, dans le discours que le débat public surnommera « l’affaire du flacon d’urine ». La motivation géostratégique à désorganiser un pays pour y gérer les puits de pétrole et la reconstruction est pourtant transparente à tout lecteur de bonne foi.

2. « Le régime irakien opprime son peuple »

Si le régime irakien n’était pas un régime souple, les pires crimes infligés à la population irakienne ne sont pas imputables à Saddam Hussein mais à l’alliance atlantique. On estime qu’entre 1991 et 2003, un million d’enfants irakiens sont morts suite à l’embargo imposé par les Etats-Unis. La liste des produits interdits allait de simples denrées alimentaires à la quasi totalité des produits pharmaceutiques. En 1996, ce crime fut assumé par Madeleine Albright, secrétaire d’État de l’administration Clinton. Des informations qui ne posent pas le moindre problème de conscience à nos super résistants « antifas ». 10 ans plus tard, la Libye puis la Syrie ont droit au même traitement de mauvaise foi : l'intervention des intellectuels français.
.
IV- Leur but non-avoué : interdire le débat public contre le néocolonialisme

"Les guerres ne commencent pas par des bombes, elles commencent par des médias-mensonges".
Le journaliste Michel Collon lutte contre la désinformation et ces guerres d’ingérences. Il s’en explique dans de nombreux articles sur son site Investig’Action. Pour cette raison, il est souvent en première ligne face aux chantres de l’idéologie néoconservatrice déguisés en antifascistes.

Selon lui, la propagande de guerre repose sur 5 principes :

Occulter l’histoire
Occulter les intérêts économiques
Diaboliser l’adversaire
Présenter notre camp comme n’attaquant pas un peuple, mais seulement un dirigeant


Monopoliser l’information, empêcher le vrai débat
Ces principes, on les retrouve dans tous les conflits, affirme Collon. Il illustre ses propos en réexaminant plusieurs cas de propagande en Yougoslavie, en Afrique, ainsi qu’au Proche et au Moyen-Orient.
La leçon à en tirer : toutes les guerres sont économiques. Les raisons humanitaires ne sont faites que pour emporter l’adhésion des populations des pays agresseurs.

Les 5 principes de la propagande de guerre




V- L’exemple type : Indymedia Paris soumis à l’épreuve du détecteur de mensonges



Pour le lecteur inattentif, peu au fait de la géopolitique, ou crédule, ce site semble relayer des informations d’inspiration libertaire, anarchiste, humanitaire et antiraciste. Une source antifa s’il en est, mais a priori seulement. Car ce que nous avons vu plus haut n’est pas une anecdote : nous avons soumis Indymedia Paris à son propre moteur de recherche en guise de détecteur de mensonge par omission :
Comparons les résultats de recherche pour « Hugo Chavez » (une liste entière d’articles qui l’attaquent directement) et pour « Arabie saoudite » (trois articles critiques) ou « Qatar » (une critique directe de ce régime). Nos « antifascistes » sont très bruyants quand il s’agit de désigner les cibles choisies par les néoconservateurs et leurs théoriciens fascisants (Rassemblement solidarité Syrie devant l’Ambassade d’Iran).

A- Les régimes réellement fascistes épargnés




En revanche, l’émirat du Qatar qui de facto possède tous les critères d’un régime fasciste, reste lui miraculeusement épargné par la critique alors même que notre régime entretient en notre nom des relations privilégiées avec ses gouvernants. Dans ce régime, la liberté d’expression est soumise à des restrictions strictes, des cas de torture sont régulièrement signalés, les femmes continuent de subir des discriminations et des violences, dans la législation et en pratique, et les travailleurs migrants, qui forment la majorité de la main-d’œuvre, sont exploités et maltraités. Ainsi, le lundi 21 octobre 2013, 15 années de prison furent confirmées pour le poète Mohamed Ibn Al Dheeb, qui a écrit un poème considéré comme critique envers la famille royale.
Autre allié historique des occidentaux généralement épargné par les imposteurs, l’Arabie Saoudite. Liée aux États-Unis par des intérêts financiers depuis la ratification du Pacte du Quincy en février 1945, cette monarchie absolue autoproclamée est l’un des régimes les plus violents que l’Histoire du monde ait connu, comme par exemple sur le dossier accablant des violences faites aux LGBT. Pas de commentaire sur Indymedia Paris, voir les résultats de la recherche. A l’exception de quelques rares notes, les atrocités commises par le Royaume Wahhabite ne semblent pas être prioritaires sur ce site.

Une omission révélatrice quand nous comparons ce traitement avec celui qui fut réservé à l’ancien président socialiste du Venezuela Hugo Chavez. Il est instructif de constater qu’un site puisse dépenser autant d’énergie pour s’acharner sur un chef d’un Etat laïc qui a échappé à un coup d’état organisé par les États-Unis(*) grâce au soutien de son peuple. Et malgré des problèmes récurrents (approvisionnements, corruption, inflation, banditisme, insécurité), le Venezuela a su fait des efforts pour développer une vraie structure sociale et des services jusqu’aux villages les plus reculés.
Ci-dessous l’illustration de notre soutien réel aux monarchies du Golfe :

(*)





B- L’assimilation du défenseur des opprimés à un oppresseur fasciste

S’il est assez aisé de voir que le « néolibéralisme » a remplacé le « capitalisme » dans le vocabulaire des élites gouvernantes contemporaines, les autres euphémismes et exagérations de la novlangue néocon ne sont pas toujours aussi faciles à reconnaître. Cela correspond malheureusement à une technique de déculturation politique des lecteurs par le vol des mots issus des luttes populaires. Maxime Vivas milite contre les guerres impériales et est coadministrateur du site Le Grand Soir. Le journal revenait en 2012, à l’occasion d’un débat sur les médias libres, sur la campagne de diffamation dont il avait été victime : une action menée par plusieurs médias qui se présentent comme appartenant à la « gauche » dont certains pratiquent « l’alerte antifa » : Rue89, Charlie Hebdo, article 11, CQFD et le site lyonnais Rebellyon, qui conclut comme à l’accoutumée : «les fachos hors de nos quartiers, pas de quartier pour les fachos ». On pourrait en rire quand on connaît la plume de Maxime Vivas et la ligne éditoriale du Grand Soir, mais au final cette dérive est extrêmement dangereuse. En effet, des slogans qui parlent « d’écraser les fachos » (alertes antifascistes), ou des encouragements guerriers tels que « pas de quartiers » (rebellyon) sont susceptibles de faciliter le passage à l’acte de castagneurs contre des cibles ainsi désignées et qui, de plus, sont tout sauf fascisantes.

A l’occasion de cette rencontre, Maxime Vivas expliquait aussi le rôle de Reporters sans Frontières (RSF) au service d’une cause sans rapport avec les objectifs affichés. Il dévoile les paravents de RSF en dollars, il revient longuement sur la personnalité de Robert Ménard, ancien président de RSF et peut-être futur Maire de Béziers, soutenu aujourd’hui par le Front National.

La face cachée de reporters sans frontières

VI- Extrême droite en Ukraine : sans surprise, pas d’alerte antifa




Pour comprendre l’intérêt des stratèges pour l’Ukraine, il faut avoir lu "Le grand échiquier", du théoricien Zbigniew Brezinski.[1] Il déclare sans ambage "celui qui gouverne le heartland (l’Europe de l’est et le continent nord asiatique) domine l’île monde (le Nord riche, l’Eurasie et les sources d’énergies) et qui gouverne l’île monde domine le monde [...] Le pivot géopolitique est un Etat dont l’importance tient moins à sa puissance réelle et sa motivation qu’à sa situation géographique sensible et sa vulnérabilité potentielle."
Pour ce géostratège qui a conseillé les présidents Carter, George W. Bush et Obama, l’Ukraine est l’un de ces 5 pivots. Et il a des projets pour elle : "L’indépendance de l’Ukraine modifie la structure de l’Etat russe. De ce seul fait, cette case importante de l’échiquier géopolitique est un pivot : sans l’Ukraine, la Russie n’est plus un empire en Eurasie."

Repassons Indymédia Paris au détecteur de mensonges par omission. Sans plus de surprise nous ne trouvons pas le moindre dossier sur les néo-nazis en Ukrainequi sont pourtant bien présents dans le gouvernement actuel non élu de Kiev. Rebellyon affiche le même vide sidéral face à un nouveau gouvernement composé vice-premier ministre et trois autres ministres membres du parti d’extrème-droite Svoboda… L’antifascisme à décidément des œillères très sélectives.
Rappelons qu’en 1998, lors d’une conférence, Brezinski déclarait : ]"L’Ukraine constitue l’enjeu essentiel (pour soumettre l’Eurasie) [...]. Si l’occident devait choisir entre une Ukraine démocratique et une Ukraine indépendante, ce sont les intérêts stratégiques et non des considérations démocratiques qui devront déterminer notre position."
.

Conclusion :



Il arrive que l’histoire se répète, les corbeaux sont là pour nous le rappeler : à l’instar des militants de l'extrême droite identitaire des années 60 et 70 qui produisaient des brochures anonymes anti-Mitterrand et anti-communistes via la « Société d’Etudes et de Recherches Visuelles d’Impression » financée par l’UIMM (la caisse noire du patronat), les petites frappes de la nébuleuse néocon utilisent la même stratégie d’intimidation. Une seule différence : la couleur des publications, adaptée à notre époque. Elles ont viré aux couleurs libertaires et altermondialistes, dans des publications qui se réclament de l’antifascisme. Pour le reste, très peu de différences : le corbeau de droite d’hier était un jeune cogneur nostalgique du colonialisme, alors que le néo-corbeau d’aujourd’hui est un défenseur acharné du Néocolonialisme guerrier sur fond de thèses fascistes. Cependant, vous en conviendrez, l’erreur serait impardonnable de confondre quelques barbouzes au service de la pensée néoconservatrice prédatrice et fascisante avec le véritable esprit libertaire, solidaire et pacifiste. Pour cette raison, il nous a semblé utile de rappeler le sens de ces valeurs en laissant la conclusion de ce billet à un illustre anarchiste :






Lien connexe; Conspiracy Watch: "Comment la complosphère désinforme sur l’Ukraine"

Source; Observatoire du néo-conservatisme

Via Les moutons Enragés
----------------------------------------------------------


Dernière édition par akasha le Dim 14 Sep - 7:53, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 20 Mai - 18:38

Chaud devant!

Citation :
Un groupuscule néonazi démantelé dans le Doubs

http://www.afp.com/ Par Angela SCHNAEBELE

Ils avaient publié sur internet des photos d'hommes cagoulés munis d'armes de guerre et se disaient prêts à passer à l'acte: quatre hommes soupçonnés d'appartenance à un groupuscule néonazi ont été placés en garde à vue mardi dans le Doubs.

Lancée à 6H00 à Morteau (Doubs) par la section de recherche de gendarmerie de Besançon, l'opération visait au total une demi-douzaine de membres présumés du groupuscule "Blood & Honour C18" (Sang et honneur combat 18), basé en Franche-Comté, a précisé à l'AFP l'officier de communication de la région de gendarmerie de Franche-Comté, Didier Guériaud.

Trois d'entre eux, âgés de 28, 33 et 43 ans ont été interpellés à Morteau et placés en garde à vue dans trois gendarmerie du Doubs, à Saint-Vit, Roulans et Tarragnoz. Les deux plus jeunes sont des frères, dont l'un a des tatouages nazis des pieds à la tête. Ils ont déjà été condamnés à de la prison ferme pour des actes de violences à caractère raciste, a-t-on indiqué de sources concordantes.

Un quatrième homme, âgé de 24 ans et domicilié en Saône-et-Loire, a été interpellé dans la journée, ont précisé les mêmes sources.

Depuis deux semaines, le groupe "Blood & Honour C18" est monté en puissance en publiant sur internet une photo de huit hommes cagoulés portant des armes, dont une kalachnikov, un fusil à pompe, des fusils de chasse et des battes de baseball.

Il annonçait être prêt à passer à l'acte et à prendre les armes pour défendre ses idéaux nationalistes, a expliqué Didier Guériaud.

Le nom du groupuscule franc-comtois "Blood & Honour C18" fait référence au groupe néonazi Combat 18 (C18), fondé en 1991, qui était la branche armée du groupe néonazi britannique Blood & Honour.

- Ils célèbrent tous les ans l'anniversaire d'Hitler -

Récemment, un collectif anti-fasciste de Besançon avait découvert un tag "Blood C18 Honour" de 15 mètres de long sur plus d'un mètre de haut, et un autre tag du même acabit sur une ferme à Epenoy (Doubs), puis sur un bâtiment à Champagnole (Jura).

"Ce groupe, qui célèbre tous les ans l'anniversaire d'Hitler et dont le site internet contient des propos racistes et néonazis, est surveillé depuis un certain temps par la cellule nationale d'enquête qui agit sur les groupuscules extrémistes", souligne l'officier de gendarmerie Guériaud.

Selon lui "il y avait une volonté très ferme de la gendarmerie et de la justice d'agir très vite".

Les suspects ont été placés en garde à vue pour "organisation et participation à un groupe de combat", "association de malfaiteurs en vue de la préparation d'un délit puni de 10 ans de prison" et "apologie de crime de guerre".

Des perquisitions ont eu lieu mardi matin pour tenter de retrouver des armes, en vain.

Les suspects "sont connus à Morteau et dans le Haut-Doubs pour avoir eu par le passé des comportements et des convictions pro-nazies", a déclaré à l'AFP la maire de Morteau Annie Genevard (UMP). "Mais s'il s'agit des personnes cagoulées qui posent avec des armes sur internet, ce que l'enquête devra démontrer, alors la gradation augmente dans la gravité des faits", a-t-elle ajouté.

"Morteau n'est pas une ville où se déroulent de tels agissements d'habitude", a souligné l'élue.

Le procureur de Vesoul, Jean-François Parietti, en charge du dossier, a prévu d'organiser un point de presse mercredi matin.


Source: https://fr.news.yahoo.com/groupuscule-néonazi-démantelé-doubs-163516393.html
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Aegis



Masculin Lion Rat
Messages : 3107
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 33

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mer 21 Mai - 9:18

Brièvement : pour ce qui concerne l'Ukraine, entre ce qui est véritablement vrai et ce qui en a simplement l'apparence, on est en plein dans l'héritage stalinien. Je ne prends aucune déclaration aussi bien pro qu'anti-Russe comme vraie.

Dans ce genre de situations de guerre civile : il y a toujours des drames et des choses horribles, tantôt de simples accidents, tantôt des crimes, mais ce n'est certainement pas à nous, de l'extérieur, qui peuvent dire quoique ce soit de ce qui se passe là où toutes les informations sont de la propagande.

Que les Femen soient des fascistes (plutôt que des totalitaires, ne confondons pas les deux), c'est très certainement vrai. Mais qu'elles soient totalitaires, c'est une autre question. Dans tes articles, tu as tendance à oublier ce qui constitue l'essence du totalitarisme, et qui est la terreur, arme que quelqu'un comme Poutine a tendance à utiliser, quand il joue justement avec le spectre du nazisme (pour faire oublier l'héritage du stalinisme, qui, de la part d'un ancien agent du KGB n'aura rien de surprenant).

Les Femen (et les autres) ne sont assurément pas tout blancs, mais les pro-russes sont très loin de l'être également. Dans le cas par exemple de la question religieuse des Femen : l'orthodoxie c'est la Russie. S'attaquer à la religion s'est s'attaquer à la Russie. L'athéisme est une chose, mais les positions politiques de la religion est aussi à prendre en compte quand elle se mêle de ce qui ne la regarde pas.

Après, qu'il y ait des abrutis en France qui imitent les pro ou anti-russes, comme ils ont imités les pro et anti-israël, c'est une tendance dans ce pays, où l'on préfère s'occuper des histoires des autres que de s'occuper de ses propres tares, car les nazillons français (merci yous_f de rappeler qu'il y en a), on a tendance à les oublier, ou à les faire passer pour des grandes gueules : il n'y a qu'à voir comment la gestion de l'affaire Méric a été faite, et de voir à qui a profité le crime à justifier un meurtre ou à l'excuser.

P.S. : Akhasa, pourrais-tu mettre moins de photos (sauf quand c'est absolument nécessaire), les images ne constituent pas à proprement parler des arguments, et certaines jouent davantage sur l'émotionnel que le rationnel. Cela nuit à la clarté du débat et à tes positions qui se teintent du coup d'un effet de propagande, ce qui n'est semble-t-il assurément pas ton objectif.
Revenir en haut Aller en bas
orné

avatar

Masculin Gémeaux Buffle
Messages : 4545
Date d'inscription : 11/06/2012
Age : 44
Localisation : UNIFIÉS CORPS, ÂME, MENTAL. LA TRINITÉ PARFAITE QUI REGARDE DANS LA MÊME DIRECTION, NE SE COMBAT PLUS MAIS RESTE SOLIDAIRE

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 1:00

Note orné : Bonsoir,
C'est fait, les français l'on fait...C'est vraiment triste et pitoyable à la foi. Comment peut-on en arriver à répéter les mêmes erreurs ainsi comment en arrive t-on à tout compromettre juste par déception ? Sans réfléchir à tout les paramètres ? sans peser le poids que représente ces choix, sur un laps de temps plus long..D'accord le FN est anti UE cela peu être "alléchant sur papier" mais concrètement si on prend tout leur programme en ligne de compte est-ce vraiment une solution pour toute les couches sociales, les différentes communautés, les ethnies, les marginaux, les plus démunit, ou diminuer physiquement ? On est en droit à se poser la question. Alors serte vous avez sans doute l'un des pire gouvernement de l'histoire si on ne tient pas compte de celui de Vichy (et l'ami Pétain). Mais justement Vous allez bine vite vous retrouver avec un gouvernement similaire à se train là (soupir)


Européennes: Le FN arrive en tête, Valls sous le choc



Le gouvernement l'a bien évidemment profondément dans l'os (on s'y attendait) et ne trouve pourtant rien d'autre à dire que: "les français ne comprennent pas l'Europe". Comme si, à la place d'en tirer les conséquences, ils préféraient rejeter la faute sur l'abstentionnisme et la médiocrité du peuple. Royal indique aussi que "C'est très difficile de gouverner et de réussir". Oui, merci on s'en était rendu compte depuis le temps. Valls, quand à lui, n'a rien trouvé de mieux à faire que de prendre un air dramaturgique et nous vendre une fois encore une Europe social et forte bla bla bla, vous connaissez la musique, l'heure est grave (on aurait presque cru qu'il faisait déjà campagne pour 2017). Et Flamby, ou était-il dans tout ça? Oui, vous savez le plus grand comique de la 5ème république.* Absent...grande lucidité car il sait qu'il a déjà tout perdu.

(*)

Blagues de Hollande : le top 5 par LeHuffPost

Publier par
Fawkes News
Revenir en haut Aller en bas
Aegis



Masculin Lion Rat
Messages : 3107
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 33

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 11:46

J'ai surtout noté que le vainqueur de ces élections était l'absentéisme. Il faut en vérité diviser le score de chacun des partis par deux et rajouter 50% de non votants... Mais malheureusement, on ne pouvait laisser 50 sièges vides. C'est surtout ça le problème, les français se désintéressent de l'UE, à qui la faute ? Je ne sais pas.

Ensuite, le FN n'est pas le pire mouvement d'extrême droite en France, il y a en un autre qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Le FN a ceci pour lui d'être l'un de ces bons vieux partis traditionaliste, il reste au mieux un parti républicain, au pire un régime autoritaire, mais contrairement à ces autres mouvances d'extrême droite, il n'est pas un parti totalitaire.

Si (et notez bien le si cette fois) je devais choisir à titre de citoyen entre le FN et les autres mouvances d'extrême droite, je choisirais le FN.

Ensuite, le score véritable de la gauche (qui est toujours aussi stupide d'avoir plusieurs petits partis inutiles, cf Mélanchon, elle s'était déjà faite avoir une fois contre Le Pen père, et bien maintenant, elle se fait avoir par Le Pen fille, c'est bien fait pour elle) est de 23 ce qui la place en vérité devant l'UMP. Le Modem et compagnie, je ne sais pas quoi en penser.
Revenir en haut Aller en bas
akasha

avatar

Féminin Taureau Buffle
Messages : 3466
Date d'inscription : 12/05/2013
Age : 32

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 12:51

Aegis a écrit:
J'ai surtout noté que le vainqueur de ces élections était l'absentéisme. Il faut en vérité diviser le score de chacun des partis par deux et rajouter 50% de non votants... Mais malheureusement, on ne pouvait laisser 50 sièges vides. C'est surtout ça le problème, les français se désintéressent de l'UE, à qui la faute ? Je ne sais pas.

Oui mais tu peux même le diviser par milles, le gagnant restera le même Winkça change absolument rien, donc le grand gagnant reste le FN...


Citation :
Ensuite, le FN n'est pas le pire mouvement d'extrême droite en France, il y a en un autre qui se fait passer pour ce qu'il n'est pas. Le FN a ceci pour lui d'être l'un de ces bons vieux partis traditionaliste, il reste au mieux un parti républicain, au pire un régime autoritaire, mais contrairement à ces autres mouvances d'extrême droite, il n'est pas un parti totalitaire.


Entièrement d'accord, ce n'est pas le pire..Mais c'est celui avec lequel les français vont devoir composer. Et je ne suis pas convaincue que la situation changera du but au blanc..N'oublions pas que le vrai pouvoir est à Bruxelles..Et qu'à Bruxelles ils doivent encore composer avec d'autres décideurs...Encore plus influant. Wink
Et vu que ces personnes influentes ne sont connues du quidam, cela reviendra toujours à un pouvoir totalitaire, qui dans un cas comme dans l'autres assoiront toujours leur dominance...


Citation :
Ensuite, le score véritable de la gauche (qui est toujours aussi stupide d'avoir plusieurs petits partis inutiles, cf Mélanchon, elle s'était déjà faite avoir une fois contre Le Pen père, et bien maintenant, elle se fait avoir par Le Pen fille, c'est bien fait pour elle) est de 23 ce qui la place en vérité devant l'UMP. Le Modem et compagnie, je ne sais pas quoi en penser.


Aha c'est claire la gauche c'est pris une belle droite !  lol! 
Heureusement j'ai presque envie de dire que la gauche reste devant l'UMP...ainsi jouera t-elle le rôle de paravent entre les deux droites ? Possible..En tout les cas si elle veut jouer un rôle significatif de garnd opposant, elle a tout intérêt à se réveiller et de se débarrasser de ceux qui on magnifiquement merder..Hollande en tête. Et remagner tout ça, si elle veut être le chef de fille de l'opposition...Par le passer on a vu des partis dans l'opposition réaliser de belles choses...Mais dans le cas échéant, non il ne faux pas trop rêver... Rolling Eyes 


PS : sur le sujet j'étais justement occupée à régler le cas des Femen, vous croyez que je pourrai rajouter la Le Pen parmi elles ?  lol! 
Revenir en haut Aller en bas
dissident



Masculin Sagittaire Dragon
Messages : 346
Date d'inscription : 03/09/2013
Age : 52

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 13:42

Akasha,
les français n'ont absolument rien à composer avec le FN pour le moment. Ils sont quasi inexistant à l'assemblée.
Et pour ce qui est de l'UE, à part leurs grandes gueules, je vois pas très bien quels poids ils pourraient avoir.
Aucun danger pour l'instant. ( çà risque de durer encore un bon bout de temps ^^)
Y'as aucun danger pour que l'assemblée soit dissoute, l'Ue est une chose, le gouvernement français une autre.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
akasha

avatar

Féminin Taureau Buffle
Messages : 3466
Date d'inscription : 12/05/2013
Age : 32

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 14:35

dissident a écrit:
Akasha,
les français n'ont absolument rien à composer avec le FN pour le moment. Ils sont quasi inexistant à l'assemblée.
Et pour ce qui est de l'UE, à part leurs grandes gueules, je vois pas très bien quels poids ils pourraient avoir.
Aucun danger pour l'instant. ( çà risque de durer encore un bon bout de temps ^^)
Y'as aucun danger pour que l'assemblée soit dissoute, l'Ue est une chose, le gouvernement français une autre.

Vraiment ? Je penses que tu n'as pas réellement tout saisis. Je vais donc un peu éclaircir ta lanterne et celle des lecteurs qui eut aussi aurait été distrait par la même occasion Wink

Le FN «premier parti de France» (24 euro-députés)

Mise à jour en continu des résultats.




Résultats de la circonscription Nord-Ouest (10 sièges) :

FN 33,61% (5 sièges)

UMP 18,75% (2 sièges)
PS 11,78% (1 siège)
UDI-MODEM 9,38% (1 siège)
EELV 7,15 (1 siège)

Résultats de la circonscription Ouest (9 sièges) :

UMP 19,63% (3 sièges)
FN 19,30% (2 sièges)
PS 15,62% (2 sièges)
UDI-MODEM 12,29% (1 siège)
EELV 10,35% (1 siège)

Résultats de la circonscription Est (9 sièges) :

FN 28,96% (4 sièges)

UMP 22,72% (3 sièges)
PS 13,23% (1 siège)
UDI-MODEM 9,19% (1 siège)

Résultats de la circonscription Sud-Ouest (10 sièges) :
FN 24,71% (3 sièges)
UMP 18,51% (2 sièges)
PS 15,73% (2 sièges)
EELV 11,48% (1 siège)
FDG 8,57% (1 siège)
UDI-MODEM 8,60% (1 siège)

Résultats de la circonscription Sud-Est (13 sièges) :

FN 28,18% (5 sièges)

UMP 22,40% (3 sièges)
PS 11,87% (2 sièges)
EELV 9,31% (1 siège)
UDI-MODEM 8,44% (1 siège)
FDG 5,96% (1 siège)

Résultats de la circonscription Massif-Central Centre (5 sièges):

FN 24,18% (2 sièges)

UMP 21,38% (2 sièges)
PS 15,82% (1 siège)

Résultats de la circonscription Ile-de-France et Français HF (15 sièges):

UMP ( sièges)
FN (sièges)
PS (sièges)
UDI-MODEM (sièges)
EELV (sièges)
FDG (sièges)

Résultats de la circonscription Outre-Mer (3 sièges):

UMP 26,69% (1 siège)
PS 19,32% (1 siège)
DVG 18,24% (1 siège)
FN 10,24%


Source; http://www.fdesouche.com/463203-elections-europeennes-le-fil-special

La pression pour une dissolution de l'Assemblée va s'exacerber


Bien entendu, espérant surfer sur son succès, Marine Le Pen ne va avoir de cesse de réclamer la dissolution de l'Assemblée nationale, estimant que le président de la République n'a plus de majorité. Jean-Marie Le Pen a d'ailleurs déjà demandé la dissolution dès ce dimanche soir. Bien entendu, ce sera en pure perte. Mais le climat va incontestablement se tendre. Paradoxalement, la majorité va trouver avec l'UMP son meilleur allié pour éviter la dissolution. Le principal parti de l'opposition craint en effet très fortement la concurrence des candidats frontistes en cas d'élections législatives anticipées. Du moins, tant que l'UMP reste dans sa configuration actuelle.
Source ; http://www.latribune.fr/blogs/la-tribune-des-europeennes/20140525trib000831731/le-front-national-gagne-son-pari-europeen-en-arrivant-premier-en-france.html
Revenir en haut Aller en bas
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 20:17

Aegis a écrit:
Le FN a ceci pour lui d'être l'un de ces bons vieux partis traditionaliste, il reste au mieux un parti républicain, au pire un régime autoritaire, mais contrairement à ces autres mouvances d'extrême droite, il n'est pas un parti totalitaire.

C'est très rassurant.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 20:19

dissident a écrit:
Akasha,
les français n'ont absolument rien à composer avec le FN pour le moment. Ils sont quasi inexistant à l'assemblée.
Et pour ce qui est de l'UE, à part leurs grandes gueules, je vois pas très bien quels poids ils pourraient avoir.
Aucun danger pour l'instant. ( çà risque de durer encore un bon bout de temps ^^)
Y'as aucun danger pour que l'assemblée soit dissoute, l'Ue est une chose, le gouvernement français une autre.

En 38, il se trouvait aussi des gens pour dire que Hitler n'était pas un danger.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Lun 26 Mai - 21:15

Chaud devant,

Scady : Front National et les 25 points d'Hitler

Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Aegis



Masculin Lion Rat
Messages : 3107
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 33

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 1:17

C'est facile à faire ce que ce bonhomme a fait, et cela ne prouve rien.

Tu ne peux préjuger d'une idéologie à partir d'une autre. Le FN ça n'est pas le nazisme, pour cette raison que le FN n'est pas un parti totalitaire. C'est un parti extrémiste, ce n'est pas pareil, et cela permet à d'autres mouvances totalitaires de se faire la part belle dans la situation. Combattre le feu par le feu c'est peut être une bonne chose, mais allumer le brasier en espérant éteindre l'étincelle, ce n'est pas très malin.

Ensuite, dans les fameux 25 points du NSDAP : tout n'est pas à jeter non plus. Il ne faut pas confondre totalitarisme et rhétorique.

La différence entre le FN et le NSDAP : c'est que le FN croit en ce programme, pour le NSDAP c'est une façade. C'est d'ailleurs le véritable danger pour les partis modérés : le FN est loin d'avoir tort sur une très large majorité des critiques et objections qu'il formule... et s'il a raison, c'est bien là le tort des partis modérés, car ils sont responsables de cette situation désastreuse.

Le FN n'invente pas d'ennemis imaginaires ou de faux prétextes : il a des objectifs très concrets, les valeurs de la patrie traditionnelle. Là où il est en porte à faux, c'est qu'il s'inscrit en continuité du pétainisme, sans pour autant souscrire au passé fasciste et la collaboration (même si dans les faits, la vieille garde du parti a eu des positions contestées et contestables sur de nombreuses questions).

Ce n'est pour autant qu'il faut se réjouir de ce résultat, mais c'est une excellente occasion de rappeler à certains qu'ils ne sont pas intouchables.
Revenir en haut Aller en bas
RedStard

avatar

Masculin Lion Chèvre
Messages : 1968
Date d'inscription : 16/09/2011
Age : 38

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 8:23

dissident a écrit:
Akasha,
les français n'ont absolument rien à composer avec le FN pour le moment. Ils sont quasi inexistant à l'assemblée.
Et pour ce qui est de l'UE, à part leurs grandes gueules, je vois pas très bien quels poids ils pourraient avoir.
Aucun danger pour l'instant. ( çà risque de durer encore un bon bout de temps ^^)
Y'as aucun danger pour que l'assemblée soit dissoute, l'Ue est une chose, le gouvernement français une autre.

Parfaitement d'accord avec Plouf, exception faite au sein de l'assemblé européenne, si le FN joue le jeu des alliances même avec les plus récalcitrant comme ceux de l'UKIP de Nigel Farage, ils pourront avoir une force de frappe assez intéressante. sinon pour moi, c'est un non-événement surtout que les européennes n'ont jamais passionnés les français. d'où le score des abstentionnistes.
Revenir en haut Aller en bas
akasha

avatar

Féminin Taureau Buffle
Messages : 3466
Date d'inscription : 12/05/2013
Age : 32

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 8:50

NOTE AKASHA/ Bonjour tout le monde  flower 
RED ET DISS; Après le score record du FN et les résultats exécrables du partis socialiste, On est en mesure de se demander quel avenir a se gouvernement...Beaucoup démissionnent pour moins que ça, j'en veux pour preuve mon pays, où le gouvernement vient de présenter sa démission. Alors que fondamentalement il n'avait pas un bilan si catastrophique rien de comparable avec celui de Flambi  Very Happy  Je sais qu'il y a eut une grande part d'abstention en France, mais ce"la ne change rien aux résultats. Et si ils en ont la possibilité ils demanderont la tête du gouvernement. Et même si les français ne sont pas très branché UE (et ils ont bien raison), je me souvient que le traité de Lisbonne fut ratifié par la France malgré le refus du peuple français tout comme les irlandais. Comprendre que le pouvoir est bien à Bruxelles, donc cela ne change rien à la donne.  bounce 

AEGIS, oui on ne peux vraiment taxer le FN de partis Nazi pour les raisons que tu évoque. Mais on peu malgré tout parlé de mouvance. Et comme je l'ai toujours dit, que se soit l'UE ou les USA, c'est un pouvoir totalitaire déguisé en démocratique. Leur idées et leur façon de faire sont à l'identique. ils sont juste sournois, on pourrait même dire qu'ils ont tiré les leçons des erreurs du 3em Reich afin d'assoir leur pouvoir sans en avoir l'air d'y toucher. Pour se qui est des petite mouvances mis à part faire un peu de bruit, je ne vois pas bien où est le danger qu'ils pourraient représenter face au vrai pouvoir que je viens d'évoquer.  Wink 

Pour conclure se qui m'inquiète c'est de voir à quel point la communauté juive (sioniste) prend du pouvoir, et de voir la droite radical monter autant partout en zone UE ne présage rien de bon. Car le sionisme et la droite radicale comme tout le monde le sait savent très bien s'arranger  Rolling Eyes 
Revenir en haut Aller en bas
RedStard

avatar

Masculin Lion Chèvre
Messages : 1968
Date d'inscription : 16/09/2011
Age : 38

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 10:02

akasha a écrit:
NOTE AKASHA/ Bonjour tout le monde  flower 
RED ET DISS; Après le score record du FN et les résultats exécrables du partis socialiste, On est en mesure de se demander quel avenir a se gouvernement...Beaucoup démissionnent pour moins que ça, j'en veux pour preuve mon pays, où le gouvernement vient de présenter sa démission. Alors que fondamentalement il n'avait pas un bilan si catastrophique rien de comparable avec celui de Flambi  Very Happy  Je sais qu'il y a eut une grande part d'abstention en France, mais ce"la ne change rien aux résultats. Et si ils en ont la possibilité ils demanderont la tête du gouvernement. Et même si les français ne sont pas très branché UE (et ils ont bien raison), je me souvient que le traité de Lisbonne fut ratifié par la France malgré le refus du peuple français tout comme les irlandais. Comprendre que le pouvoir est bien à Bruxelles, donc cela ne change rien à la donne.  bounce 

Hélas, les Français ne sont pas des belges !  lol! 

Non seulement Flambi a pris acte de cette débâcle socialiste face aux score du FN mais pire encore, il a déclaré qu'il ne changera rien à sa politique, En France la politique a gardé des relents aristocratiques des siècles derniers, jamais ils ne démissionnent ..... même Cahuzac ne voulait pas poser sa démission malgré les preuves accablantes, même condamner ils reviennent toujours à la politique contrairement aux États-Unis ou en Allemagne, où toute collusion pour des intérêts ou trafic d'influence t'expulse à vie du monde politique ce n'est pas le cas de Fabius, Moscovici, Jacques Lang, Sarkozy et etc ...
Revenir en haut Aller en bas
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 10:07

Aegis a écrit:


Ensuite, dans les fameux 25 points du NSDAP : tout n'est pas à jeter non plus.


Tu viens de te trouver quelques affinités avec le parti nazi?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
akasha

avatar

Féminin Taureau Buffle
Messages : 3466
Date d'inscription : 12/05/2013
Age : 32

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 10:12

Oui je sais bien, j'ai regardé la vidéo se matin sur Flambi et son discours d'après scrutins Wink
Mais cela ne change rien à la 2em prépositions de ma réponse, à savoir qu'il devra quand même courbé l'échine devant les décisions de l'UE ou même des états-unis. Quand c'est pas devant le CRIF ou la LICRA ou a Benyamin Netanyahou quand il vous rend visite  bounce 
franchement la république ça ne vaut plus dire grand chose... No 
Revenir en haut Aller en bas
Aegis



Masculin Lion Rat
Messages : 3107
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 33

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mar 27 Mai - 12:35

@ Yous_f :

WWF. Bien qu'Hitler soit l'auteur d'une bonne partie des textes, je ne peux qu'adhérer à la défense des animaux qui sont torturés de façon inique par de nombreuses industries ou des êtres qui mériteraient que l'on leur enseigne avec un soin scrupuleux le sens du mot souffrance. Il faut savoir faire la part des choses de temps à autre. Quand Hitler condamne celles et ceux qui vont prendre des chatons ou des chiots pour les ébouillanter, il faudrait être sacrément idiot pour lui dire "hé mec, t'es qu'un sale dictateur, tu racontes n'importe quoi". C'est justement parce que Hitler n'a pas dit que des absurdités qu'il a pu être élu, il ne peut y avoir manipulation qu'à partir de choses vraies.

Ensuite, je t'ai donné la raison pour laquelle tout n'était pas à jeter. Il suffisait de lire, alors évite de tenter de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je me répète : pour le nazisme il ne s'agit que d'une rhétorique (et donc de la manipulation, une fois encore), là où pour le FN il s'agit de la défense de valeurs traditionnelles (celles de l'extrême droite).

Donc oui, quand le programme du NSDAP dit :
Citation :
Tous les citoyens ont les mêmes droits et les mêmes devoirs.

Ose me dire que c'est absurde d'y adhérer, de même que les points 13,14 et 15 qui ne sont pas non plus dénués de sens.

@ Akasha :

Il est vrai qu'il existe une mouvance totalitaire au sein du FN, et c'est cette même mouvance que l'on a tendance à prendre ailleurs comme un agneau sans danger, là où il existe une véritable menace de dérive totalitaire. Et puisqu'on discute de démocratie, elle a toujours été relative, sauf au temps d'Athènes, et encore peut-être en Suisse. A partir du moment où le pouvoir est exercé de façon indirecte, c'est à dire, à partir de représentants, les électeurs et citoyens n'ont véritablement le droit à la parole qu'au moment des élections.

L'ironie est que cela est su et reconnu dès l'antiquité, mais, il y a eu les Lumières, qui dans leur bienveillante naïveté ont franchement surestimé l'être humain. De la Révolution à la Terreur, il n'y a eu qu'un pas à franchir, et c'est ce pas là qui marque continuellement la différence entre démocratie et dictature, et cela tient aussi à la soumission à la Loi, qui est tyrannique.

La solution à tous les problèmes de l'humanité est très simple à énoncer : l'intelligence. Mais il faut déjà comprendre ce que veut dire précisément intelligence, et ce à quoi cela renvoie. En somme, c'est pratiquement n'avoir rien dit que de l'avoir mentionné.

@ Redstard,

En effet, le grand vainqueur de ces élections est bien l'abstentionnisme. C'est faire grand cas du FN que de lui accorder une victoire à la Pyrrhus, son score, et celui de tous les partis, est en vérité 2 fois moindre... C'est surtout ce score là qui devrait être pris en compte (et c'est apparemment le message que retient notre président bien aimé).

Revenir en haut Aller en bas
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mer 28 Mai - 21:33

Aegis a écrit:

Tu ne peux préjuger d'une idéologie à partir d'une autre. Le FN ça n'est pas le nazisme, pour cette raison que le FN n'est pas un parti totalitaire.

Oui, j'évite les préjugés. Mais le NSDAP ne l'était pas (totalitaire), avant de le devenir.




Nouvelle intervention de Scady:


Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
laloy

avatar

Féminin Lion Cheval
Messages : 337
Date d'inscription : 01/03/2013
Age : 39

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mer 28 Mai - 22:00

Citation :
yous_f
Si tu évites les préjuger, évites aussi les procès d'intentions.
Revenir en haut Aller en bas
yous_f



Masculin Messages : 1076
Date d'inscription : 10/06/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Mer 28 Mai - 22:06

J'évite aussi cela, car ce que j'ai écrit est une constatation. Et ce que dit Scady ne m'engage pas.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Aegis



Masculin Lion Rat
Messages : 3107
Date d'inscription : 27/08/2012
Age : 33

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Jeu 29 Mai - 2:04

Le NSDAP a des origines tout de même très troubles, bien plus que celles du FN... Je suis loin d'adhérer au programme du FN dans son ensemble, mais je lui reconnais d'être malgré tout un parti républicain. Je n'en dis pas autant du NSDAP dès 1919.
Revenir en haut Aller en bas
laloy

avatar

Féminin Lion Cheval
Messages : 337
Date d'inscription : 01/03/2013
Age : 39

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Jeu 29 Mai - 5:59

yous_f a écrit:
J'évite aussi cela, car ce que j'ai écrit est une constatation. Et ce que dit Scady ne m'engage pas.





Le FN n'étant pas au pouvoir je me demande bien de quelles constatations tu parles, 
Celles de tf1 ou bmf?
As tu lu le programme du fn?
Si oui trouve moi un article anti démocratique, ou qui ne concorde pas avec les loi de la république.

Responsabiliser Marine sur les dérives de quelques individus qui ce prétendent FN voilà votre seul argument.
Revenir en haut Aller en bas
Maintenant

avatar

Masculin Messages : 557
Date d'inscription : 28/04/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Jeu 29 Mai - 8:55

Pourquoi tu l'appelles par son prénom, vous êtes amies ?

Edit : Autre chose, Jean-Marie Le Pen qui dit que le virus Ebola peut régler le problème de l'immigration en trois mois, c'est quelqu'un qui se prétend FN ?
Revenir en haut Aller en bas
laloy

avatar

Féminin Lion Cheval
Messages : 337
Date d'inscription : 01/03/2013
Age : 39

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Jeu 29 Mai - 10:21

Maintenant a écrit:
Pourquoi tu l'appelles par son prénom, vous êtes amies ?

Edit : Autre chose, Jean-Marie Le Pen qui dit que le virus Ebola peut régler le problème de l'immigration en trois mois, c'est quelqu'un qui se prétend FN ?




Sache avant tout qu'il a dit cela sur le ton ironique il sous entendait justement que cela arrangerait ceux qui chercher un programme pour éliminer l'humanité.
mais bien sur comme beaucoup d'abonnés à tf1 ou bfm  ont "oubliés" la subtilité, pour en faire un sens littéral
De plus ton poste confirme mes propos: Qui en se bas monde quelque sois sa position peut d'une part empêcher son père de  s'exprimer d'autre par d'être responsable des propos de celui ci?

Concentre toi sur le programme et non pas sur la personne, et compte sur MARINE pour faire le ménage d'une façon républicaine.
Revenir en haut Aller en bas
Maintenant

avatar

Masculin Messages : 557
Date d'inscription : 28/04/2011

MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   Jeu 29 Mai - 10:23

Je suis toujours ébahi par la mauvaise foi et la malhonnêteté intellectuelle dont les gens sont prêts à faire preuve pour conserver leurs illusions.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!   

Revenir en haut Aller en bas
 

Le Nazisme et le Fascisme moderne en France et ailleurs basé sur des faits réels!

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant

 Sujets similaires

-
» Je complexe parce que je ne suis pas moderne.
» Du matériel moderne pour améliorer les conditions de travail...
» Datons l'apparition de ..... l'homme moderne
» Liens entre l'Apartheid, nazisme et sionisme.
» L’athéisme conduit au nazisme

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Planète Révélations :: Informations Mondiales :: Nouvel Ordre Mondial-