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 Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin

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Raoh



Masculin Messages : 165
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MessageSujet: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 14 Fév 2011 - 21:55

Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à toutes.

Les discussions concernant l’arrivée de l’Heure (la fin des fins) sont nombreuses et j’entends beaucoup de choses ici et là, je lis beaucoup également, notamment le livre saint qui regorge d’informations concrètes et scientifiques concernant la fin du monde : le Coran. J’ai choisi d’en rédiger un court article afin de partager ce savoir avec les lecteurs de ce forum.
Mais sachez bien une chose, certes la religion musulmane dit bien que la fin du monde aura lieu un vendredi, seul Allah (sbw) sait quand elle nous surprendra. Nulle créature de Dieu (Hommes, Djins ou Anges, règne végétale, minéral ou animal) n'est capable de savoir quand et comment, nous sommes tels des fourmis en comparaison au Seigneur des deux mondes. Arrêtons de croire que l'on sait tout (c’est la maladie du siècle), car ce genre d’attitude « je ne lis pas (pas le temps) mais je sais, je sais »... Certains n'y croient pas, d'autres en rigolent, mais néanmoins ils peuvent en être sûr : la fin du monde approche, (2011, 2012, 2088 ou 3597 ? Nul ne le sait). Je comprends aussi pourquoi est-il facile pour certains d’annoncer les dates du 21 12 2012 (un vendredi) ou plus logique, celle du 28 11 2011 (un vendredi également).
Pourtant, même le dernier des prophètes (saws) et les Anges ne le savent pas alors ne nous improvisons pas prophète ni ange, ce qui est sûr, c'est qu'il y'aura des signes précurseurs qui ont déjà commencé et qui se déroulent devant nos yeux (nous le constatons tous ici et ailleurs).

Avant de nous plonger dans cette modeste analyse théologique issue de mon modeste savoir en la matière (issu de plusieurs sites sérieux et d'une écoute attentive d'un sage), je tiens à préciser plusieurs préalables :

- Le Dieu créateur est unique, il est le même pour chacune des trois religions monothéistes qui semblent se combattre. Seuls ses messages diffèrent, et pour plusieurs facteurs (les modifications de texte à des fins politico-économiques, traductions des écrits en multiples langues et perte de sens qui en découle – ex : Jésus sur la Croix fait appel à Eli (Dieu) « Mathieu 27.46 « [...] Éli, Éli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné? [ Louis Segond 1910 ] » - etc…). Ceci est la raison pour laquelle le Coran doit et est resté inchangé concernant la langue (arabe littéraire) et n’a subit aucune altération (les premiers exemplaires datant du 7 siècle sont consultables en Turquie principalement et restent identiques à ceux imprimés a l’heure actuelle);

- Le Coran est aussi et surtout un ouvrage de Droit (entre les Hommes) et de science à la fois (les faits rapportés par la science moderne s’y trouvaient déjà il y a plusieurs siècles – ex : le soleil naviguant dans sa propre orbite, les stades du développement embryonnaire…) ;

- Jésus (Joshua originellement et Issa en arabe littéraire, que la paix soit sur lui) est mentionné 500 fois plus que Mohammed – saws). Il est dit « l’Esprit de Dieu », fils de Marie à travers une conception immaculée par l’intermédiaire de Jibrîl (Gabriel) l’ange de Dieu. Jésus et son peuple parlaient l’araméen, une langue sémitique. Parlées par plus de 300 millions de personnes à travers le Moyen-Orient, l’Afrique du Nord et la Corne de l’Afrique, les langues sémitiques incluent, entre autres, l’arabe et l’hébreu. Le nom ‘Eissa est en fait une traduction plus proche du nom araméen de Jésus : Eeshou. En hébreu, on dit plutôt Yeshoua.



Prélude

Les informations eschatologiques (de fin des temps) en Islam se trouvent dans le livre sacré (le Coran) mais aussi dans les Hadiths (propos rapportés par les compagnons proches du dernier des prophètes – saws).

"La connaissance de l'Heure est auprès d'Allah"
(Sourate 31 / Verset 34)

Un chose est sûre, la Fin du Monde arrivera brusquement, comme en témoigne le Coran:

« O hommes ! Craignez votre Seigneur. Le séisme [qui précédera] l'Heure est une chose terrible . Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu'elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu'elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu'ils ne le sont pas. Mais le châtiment d'Allah est dur.»
(Sourate 22 / Versets 1-2)



Un second aspect essentiel, l’Homme ne doit en aucun cas attendre passivement des miracles par des signes majeurs de la fin en pensant que la clémence du Seigneur les y attend. Car dès lors, il est dit que les portes du pardon se refermeront brusquement :

« Qu'attendent-ils ? Que les Anges leur viennent ? Que vienne ton Seigneur ? Ou que viennent certains signes de ton Seigneur ? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance. Dis : "Attendez ! " Nous attendons, Nous aussi. » (coran 6 . 156)





I. Les Signes éloignés

Il s'agit des évènements qui se sont produit depuis longtemps déjà. Comme le laps de temps qui les sépare de la Fin des Temps est assez long, c'est pourquoi ils ont été qualifiés de "Signes éloignés".

- La venue du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ;

- La fente de la lune par un signe du doigt du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ;

- Le départ de ce monde du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ;

- La bataille de "Siffîn" qui a eu lieu au mois de Safar de l'an 37 de l'Hégire entre l'armée de Ali (radhia allâhou anhou) et celle de Mouâwiyyah (radhia allâhou anhou). D'après les commentateurs de Hadith comme Ibné Hadjr r.a. et Allâmah Qoustoulâni r.a., un Hadith du Sahih Boukhâri en fait allusion. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) disait: "L'Heure ne viendra pas tant que deux groupes importants ne se soient pas livrés bataille. Il y aura entre eux une guerre terrible; cependant ils se réclameront d'une même cause." (Boukhâri).
- L'invasion des Tatares avec la prise de Bagdâd au cours du 7ème siècle de l'Hégire. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) l'avait prédit, plus de 600 années auparavant, avec des détails édifiants: "L'Heure n'aura pas lieu tant que vous n'aurez pas combattu les Turcs aux petits yeux, rougeauds, au nez petit et fin. Leur visage ressemblera à un bouclier martelé. L'Heure ne viendra pas tant que vous n'aurez pas livré combat à des gens dont les sandales seront fait de poils." (Boukhâri. D'autres versions sont cités par Mouslim, Ahmad, Tirmidhi…) ;

- Le terrible incendie qui débuta de la région du Hidjâz quelques temps avant les invasions Tatares, toujours au cours du 7ème siècle de l'Hégire. "L'Heure ne viendra pas tant que n'apparaîtra pas un feu de la terre du Hidjâz qui illuminera le cou des chameaux de Basrâ." (Mouslim et Boukhâri) disait le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Les historiens affirment qu'un tel incendie a réellement eu lieu dans les conditions que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) avait évoqué en l'an 654 de l'Hégire.





II. Les Signes intermédiaires

Il s'agit des évènements qui ont déjà commencé à se produire, mais qui ne sont pas pour autant terminés. Beaucoup d'entre eux se réalisent encore actuellement et continueront à voir le jour jusqu'à ce que surviennent les Signes Majeurs.

- Il sera de plus en plus difficile de pratiquer sa religion. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit en ce sens que, viendra un temps où la condition de celui qui voudra rester ferme sur sa religion sera comparable à celle d'un homme qui tient une braise dans la paume de sa main. (Tirmidhi). "Quand le croyant au sein de sa tribu sera plus méprisé qu'une brebis chétive." (Tabrâni);

- Les gens n'occuperont plus la place qui leur revient et des changements importants auront lieu dans le monde. On rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), répondant à une question de Djibraïl (alayhis salâm) au sujet des Signes de l'Heure, dit: "Quand tu verras la servante engendrer sa maîtresse (possible allusion à la désobéissance des enfants envers leurs parents), et les va-nu-pieds, les gueux, les miséreux et les bergers rivaliser dans la construction de maisons de plus en plus hautes." (Boukhâri et Mouslim).
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit encore: "Parmi les signes de l'Heure:… on accusera l'honnête de trahison et on fera confiance aux traîtres." (Ahamd, Bazzâr, Tabrâni);

Autres Hadiths à ce sujet:


- "Parmi les Signes annonciateurs de l'Heure: les mauvaises personnes seront honorées, les bonnes rabaissées, les actes et pratiques se feront rares tandis que l'on parlera beaucoup…" (Hâkim) ;

- "Quand le commandement sera confié à ceux qui n'en sont pas dignes…" (Boukhâri) ;

- "L'Heure ne viendra pas avant que la terre des arabes ne soit couverte de ruisseaux…" (Ahmad, Mouslim, Hâkim) "Quand les déserts seront construits et les villes détruites…" (Tabrâni);

- L'impudeur et le vice se répandront, avec notamment la généralisation de l'homosexualité et du lesbianisme. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) disait à ce sujet: "La Fin du Monde n'aura pas lieu tant que les gens ne s'accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes." (Ibné Hibbân, Bazzâr) ;

- "Parmi les Signes de l'Heure: l'apparition de la grossièreté et de l'indécence…" (Tabrâni) ;

- "(quand)…prolifèreront les enfants adultérins." (Tabrâni) ;

- "… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim) "Parmi les signes de l'Heure: … (la généralisation) de l'adultère" (Boukhâri);

- Les liens familiaux seront rompus. "Quand les liens de sang seront rompus…" (Moussannaf Ibné Abi Chayba) "… (quand) l'homme obéira à sa femme et se montrera irrespectueux à l'égard de sa mère, quand il favorisera son ami et éloignera son père…" (Tirmidhi);

- Les forces de police et de sécurité seront nombreuses. "Quand les forces de police se seront multipliées…" (Tabrâni).;

- Le commerce mondial se généralisera, mais les marchés connaîtront dans leur ensemble la récession;

"Avant la venue de l'Heure, il y aura (..) l'extension du commerce (possible allusion au phénomène de mondialisation commercial)…" (Ahmad) "… (quand) la femme épaulera son époux dans son commerce, et le marché connaîtra la récession." (Ibné Mardawayh);

- Les savants seront corrompus. "A la Fin des Temps, il y aura des dévots ignorants et des connaisseurs pervers." (Abou Nou'aym) "Quand vos savants apprendront en vue de gagner Dinârs et Dihrams…" (Daylami);

- Les saisons seront trompeuses. "Viendront pour les gens des saisons trompeuses…" (Ahmad, Ibné Mâdja et Hâkim) D'après certains commentateurs, ce Hadith fait allusion à l'augmentation des pluies avec la diminution des récoltes. Il est aussi possible que ce Hadith faisse allusion aux anomalies climatiques qui se multiplieront;

- Les morts subites et les assassinats augmenteront considérablement. "L'Heure n'aura pas lieu tant que n'augmentera pas le "Hardj." Quand on demanda au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) le sens du "Hardj", il expliqua "Le meurtre, le meurtre…" (Mouslim)
"Par Celui qui tient ma vie entre Ses Mains, ce monde ne disparaîtra pas avant que ne vienne pas une époque pour les gens où l'assassin ne saura pas pourquoi il a tué et la victime ne connaîtra pas non plus pourquoi elle a été tuée. " (Mouslim) Pour ce qui est des morts subites, un Hadith de Tabrâni fait allusion à leur augmentation à la Fin des Temps;

- "L'Heure n'aura pas lieu tant que le temps ne se sera pas contracté, au point que l'année passera comme un mois, le mois comme une semaine, la semaine comme un jour, le jour comme une heure; et l'heure s'écoulera aussi vite qu'un tison enflammé." (Tirmidhi).





III. Les Signes proches ou majeurs

Il s'agit là des évènements importants qui se succèderont juste avant la Fin du Monde. Bien que de nos jours, leur réalisation puisse paraître comme relevant du domaine du surnaturel, il n'en reste pas moins que chaque musulman doit avoir la conviction qu'ils se passeront réellement, comme nous l'ont annoncé Allah et Son Messager (sallallâhou alayhi wa sallam). Ces Signes, qui sont plus ou moins connus, constitueront un message clair à l'attention de l'Humanité annonçant le Début de la Fin.

- Grandes batailles entre les musulmans et leurs ennemis ;

- Apparition de Al Mahdi (guide pour les croyants) ;

- Prise de Constantinople (Turquie) ;

- Apparition de Daddjâl (l’Antéchrist) : « Et avant la sortie de l’antéchrist, il y aura 3 année de grandes famines : la première année, Allah ordonnera au ciel de s’abstenir de son tiers de la pluie. Il ordonnera à la Terra de s’abstenir de son tiers de récolte. Puis la seconde année, Allah ordonnera au ciel de s’abstenir des 2/3 de sa pluie et ordonnera a la Terre de s’abstenir des 2/3 de ses récoltes et la troisième année, Allah ordonnera au ciel de s’abstenir de toute la pluie. Aucune goutte ne descendra du ciel et Allah demandera à la Terre de ne plus donner de récolte. Et rien ne sortira de la Terre. Il ne restera pas d’animaux qui ont les sabots fendus (autrement les bovins et ovins) sans qu’elles ne périssent de famine »
Il (صلى الله عليه و سلم) a tellement parler du faux messie à ses compagnons qu’il avait peur que cela soit confus dans leurs têtes et il (صلى الله عليه و سلم) à dit : « L’antéchrist est un homme de petite taille, il éloigne ses pieds en marchant (c’est une difformité) il a les cheveux crépus et frisé, un œil borgne qui ne ressort pas, ni ne s’enfonce. Et s’il apparait et qu’il vous donne des ambiguïtés, sachez que votre Seigneur n’est pas borgne. Et vous verrez votre Seigneur que lorsque vous serez mort. »
Aussi, ce qui caractérise la sortie de ad-dajjâl, c’est l’apparition de 30 faux messies dont nous à informer le Prophète (صلى الله عليه و سلم) dans un hadith rapporté par Thirmidi : « L’heure n’apparaitra pas, jusqu’à l’apparition de charlatans et faux messies qui seront menteurs et seront au nombre de 30. Et chacun d’eux attestera qu’il est l’envoyé d’Allah. »
Le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Il se présenta à des gens, les invitera à le suivre, et ils le suivront. Il donnera au ciel l'ordre de pleuvoir et il le fera et à la terre l'ordre de faire pousser sa végétation et elle le fera. Les troupeaux (de ses partisans) rentreront le soir si engraissés que leurs bosses seront les plus élevés, leurs mamelles les plus nourries, leurs côtes les plus étendues (il entend par - là qu'ils seront bien rassasiés). Il se présentera par la suite à des gens et les invitera à le suivre et ils rejetèrent son appel. ہ peine les quittera-t-il qu'ils redeviendront si démunis qu'ils ne posséderont plus rien. Il traversa une terre dévastée et lui dira : fais sortir tes trésors et ceux-ci le suivront tel une colonne d'abeilles. Et puis, il appellera un homme dans sa tendre jeunesse et lui assènera un coup d'épée qui le tranchera en deux parties projetées loin des lieux. Puis il appellera l'exécuté et celui-ci avancera vers lui en riant le visage radieux". (Mouslim n°5228)

Selon Abou Umama al-Bahili (رضي الله عنه) le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit à propos de Dajjal : "Un aspect de ses tentations consistera à dire à un bédouin : dis Si je ressuscitais ta mère et ton père, attesterais-tu que je suis ton Maître ? - "Oui". Deux démons apparaîtront alors sous la forme de ses père et mère et ils lui diront : "Fiston, suis-le car il est ton Maître"". (Ibn Mâja n°4067 et vérifié par al-Albani dans Sahih al-Djami as-saghir, hadith n°7752) ;

- Retour de Issa (Jésus) (alayhis salâm) : Il desendra en Syrie, à la mosquée de l’Est (endroit magnifique et qui existe, dans lequel musulmans et chrétiens du proche orient prient ensemble).
D'après 'Abdoullah Ibn Omar (رضي الله عنه), le Messager d'ALLah (صلى الله عليه و سلم) a dit : "l'Antéchrist fera son apparition au sein de ma communauté et y restera quarante jours" et Il a cité l'intégralité du hadith. L'on y trouve : "ALLah dépêchera Jésus fils de Marie qui apparaîtra sous la forme d'Orwa Ibn Massoud, et il se lancera à la recherche de l'Antéchrist et le fera périr". (Mouslim n°5223)

Madjm'a Ibn Djariya al-Ansari (رضي الله عنه) a dit : "J'ai entendu le Messager d'ALLah (صلى الله عليه و سلم) dire : "Le fils de Marie tuera l'Antéchrist à l'entrée de Ludd"". (Ahmad n°14920 et At-Tirmidhi n°2170)

Djabir Ibn 'Abdoullah (رضي الله عنه) rapporte que le Messager d'ALLah (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Jésus fils de Marie descendra à l'aube et lancera un appel en ces termes : ô gens ! Qu'est-ce qui vous empêche de sortir à la rencontre de ce malin imposteur ?
- Ils diront : c'est un djinn". Puis ils partiront et découvriront subitement que Jésus fils de Marie est devant eux. L'imminence du début de la prière sera alors annoncée et l'on dira à Jésus : ô esprit d'ALLah, va nous diriger la prière ! Il dira : "que votre imam avance pour vous diriger la prière." Quand il aura achevé la prière du matin, les gens sortiront pour le rejoindre. Quand l'imposteur verra cela, il fondra comme du sel dans de l'eau. Jésus marcha alors vers lui et le tuera (dans des circonstances telles que) la pierre et l'arbre diront : ô esprit d'ALLah ! Voici un fuyard derrière moi et Jésus tuera tous les partisans de l'Antéchrist". (Ahmad n°14426) ;

- Mort de Daddjâl ;

- Invasion des Gog et Magog ("Yâdjoûdj - Mâdjoûdj") suivi de leur extermination ;
"Gog et Magog" sont les vocables par lesquels les peuples sédentaires d'Orient nommaient les peuples nomades et semi-nomades d'Asie centrale qui, régulièrement, faisaient des incursions dans les cités pour y piller ce qu'ils y trouvaient. Et le Coran a repris ces vocables pour désigner les hommes quasi-barbares, même s'il peut s'agir de peuples légèrement différents selon les différentes époques...


1. Pour l'époque qui concerne Cyrus II
Pour l'époque qui concerne Cyrus II, toujours selon As-Syohârwî, "Gog et Magog" désigneraient les Scythes, ces cavaliers semi-nomades dont le territoire s'étendait du nord de la mer Noire au nord de la mer Caspienne. Franchissant ponctuellement le massif du Caucase en passant par la Passe de Darial, ils venaient ravager la Ciscaucasie où ils étaient redoutés. Et, selon la recherche d'As-Syohârwî, il existe aujourd'hui encore, dans cette passe de Darial, un Mur de fer et de cuivre qui s'appuie sur deux sommets montagneux : c'est le Mur construit il y a fort longtemps par Cyrus II (Dhoul Qarnayn) pour empêcher les Scythes (Gog et Magog pour cette époque) de venir piller les cités situées en-deçà du massif.


2. Pour l'époque du Prophète Muhammad (sur lui la paix) et pour celle du califat abbasside
Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) avait déclaré un jour à son époque (il est mort en l'an 632 de l'ère grégorienne) qu' "un malheur allait s'abattre sur les Arabes", avant d'affirmer qu' "une ouverture s'était pratiquée dans le Mur de Gog et Magog" (rapporté par Al-Bukhârî). Selon l'interprétation du savant Al-Kirmânî (Sharh Al-Bukhârî), cette "ouverture" est à prendre dans un sens métaphorique, et cette parole annonçait les invasions des Mongols, autre peuplade semi-nomade d'Asie centrale, désignés donc sous l'appellation "Gog et Magog". Ces invasions, qui allaient se dérouler au XIIIè siècle, devaient ravager de nombreuses contrées et, comme prédit par le Prophète, être un grand malheur pour les Arabes. En effet, elles débouchèrent sur la mise à mort du calife abbasside en 1258 et sur le pillage de la florissante capitale Bagdad. Et c'était bien au VIIè siècle, donc à l'époque du Prophète, que les ancêtres de ces envahisseurs avaient commencé leurs mouvements. Donc, métaphoriquement, qu' "une ouverture s'était pratiquée dans le Mur".


3. En ce qui concerne l'époque de la Fin des temps
Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a déclaré qu'à la fin des temps, Jésus (sur lui la paix) reviendra sur Terre et anéantira l'Antéchrist (Ad-Dajjâl). Ensuite il recevra de Dieu l'ordre de se réfugier avec les croyants sur le Sinaï afin d'échapper à Gog et Magog, qui déferleront sur des contrées, et assècheront le lac Tibériade (Hadîth rapporté par Muslim). De même, Dieu a dans le Coran fait allusion à cet ultime déferlement devant précéder de peu la Fin du Monde : "Jusqu'à ce que déferlent Gog et Magog, et qu'ils se précipitent de chaque colline. La promesse vraie se sera alors approchée…" (Coran 21/96-97). Quels sont aujourd'hui les ancêtres de ces peuples qui déferleront dans le futur, peu avant la Fin du monde, et qui ont été nommés "Gog et Magog" par Dieu dans ce verset du Coran et par le Prophète dans ce Hadîth... cela nous ne saurions le dire.


- Règne de Issa (alayhis salâm) puis son départ de ce monde ;

- Apparition d'une fumée particulière qui fera souffrir énormément les injustes ;

- Lever du soleil à l'Ouest (basculement terrestre ?) ;

- Venue du "Dâbbah minal Ardh" (la Bête de la Terre), qui parlera aux hommes et les informera sur le mal qu’ils ont fait ici bas ;

- Apparition d'un Feu venant du Yémen ;

- Mort de tous les croyants ;

- Fin du Monde sur les plus vils des hommes.






Et le Seigneur est le meilleur des savants.

________________________________________________________________________________________________________________
Références: "Alâmât Quiyâmat" de Cheikh Rafi' Ousmâni. "Faqad Djâ'a Achrâtouhâ" de Mahmoud Atyyiah)Et Allah Seul détient la Vérité !



Merci pour votre temps


Dernière édition par Raoh le Mar 15 Fév 2011 - 0:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 11:22

Pascale_ a écrit:
Tout ça n'est pas bien grave. Je reconnais volontiers, que l'islam, ben j'aime pas.

Je sais très bien qu'on va me tomber dessus si j'ose le dire. Ce n'est pas grave.
Pas du tout, c'est ton droit.

Citation :
Je me permets de suggérer cependant, que si les gens qui se prétendent des musulmans avaient eu un autre comportement que celui de se faire la guerre depuis des années et des années, partout dans le monde, peut-être que les autres qui ne sont pas des musulmans, n'auraient pas ces ressentiments d'aujourd'hui. Et peut-être même, qu'ils voudraient se rapprocher de cette foi.

Ce ressentiment dont tu parles c'est de la manipulation. Regarde les terroristes dans la plupart des films hollywoodiens, ce dont des arabes barbares et violent (et musulman).

Tu donnes un très bon exemple de croyant avec ta voisine. Pourquoi on en voit pas des comme ça dans les films et dans les médias ?

Juste pour dire que le ressentiment "général" qui est perceptible envers l'islam, pour moi c'est de la manipulation de masse. Si les gens se donnaient la peine de chercher qui sont vraiment les mukmin (les croyants), ils seraient surpris je pense.
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 11:26

d'acco' d'ac alien
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SpiritoftheWind

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Masculin Messages : 55
Date d'inscription : 10/07/2011

MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 13:14

Mäzähäal a écrit:
SpiritoftheWind a écrit:
Ps: dommage pour quelqu'un qui écrit bien souvent avec amour et lumière je trouve ça incompatible.

A quoi bon lui faire un discours de ce type, si c'est pour la blesser par la suite avec ce genre de phrases?

Blesser ? Dans quelle mesure et pour quelle raison ? Tu prends la défense d'une personne sans savoir pourquoi... vu qu'il n'y a pas d'attaques mais
simplement une remarque.
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 13:20

SpiritoftheWind a écrit:
Blesser ? Dans quelle mesure et pour quelle raison ? Tu prends la défense d'une personne sans savoir pourquoi... vu qu'il n'y a pas d'attaques mais
simplement une remarque.

Dans ce cas je vais me permettre de te faire une remarque...

Ouvres les yeux... Laisse la pluie purifier ton être... Renait au sein de l'existence en observant, en devenant spectateur et ne deviens acteur qu'en ta voie...

SK1T a écrit:
Ce ressentiment dont tu parles c'est de la manipulation. Regarde les terroristes dans la plupart des films hollywoodiens, ce dont des arabes barbares et violent (et musulman).

Ah bon?

Je n'en ai pourtant vu que dans des comédies écrites et produites par des ''arabes'' comme tu dis...
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 13:53

[Ah bon?

Je n'en ai pourtant vu que dans des comédies écrites et produites par des ''arabes'' comme tu dis... [/quote]

Si je puis me permettre cite les j'aimerais visionner
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 15:50

Eh oui Mazaa, jette un oeil a ces films pour voir :

Raid on Entebbe : 1977
The Delta Force : 1986
True Lies : 1994
Ultime décision (Executive Decision) : 1996
Couvre-feu (The Siege) : 1998
Vol 93 (United 93) : 2006
Le Royaume (the Kingdom) : 2007
Trahison (Traitor) : 2008

Et il me semble qu'ils sont tous US (ou presque)

Et il y en a bien d'autres mais les cinéphiles vous répondront mieux que moi la dessus, mais vous voyez déjà que ça date pas d'hier.
+ de 35 ans de bourrage de crâne anti-islam et tu obtiens une génération islamophobe. CQFD

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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 16:58

Peut-être qu'ils font simplement de bons films, meilleurs que les nôtres qui sait ?
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Lun 11 Juil 2011 - 16:59


D'excellents films de science-fiction et d'anticipation Very Happy
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Mar 12 Juil 2011 - 8:39

ouarf a écrit:
[Ah bon?

Je n'en ai pourtant vu que dans des comédies écrites et produites par des ''arabes'' comme tu dis...

Si je puis me permettre cite les j'aimerais visionner

Pas la motivation, c'est ton sujet, mais si tu m'en montres ou on voit systématiquement des terroristes arabes, je te dirais que tu n'as pas vu "die hard", ''passager 57'', ''demolition man'', et tout les autres...

En général il n'y a pas de films sur le terroriste pur et dur... Quand il y en a, c'est plus à propos de problèmes internes à régler à cause de citoyens fou mdr...

Mais bon, si tu ne me crois pas... Fais comme tu le sens, je pense relativement bien connaitre les usa pour en parler... Mais cela n'engage que moi...

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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Mar 12 Juil 2011 - 18:26

Ben mince t'en regarde beaucoup dis donc de films à deux balles à sensations. N'oublie pas que ce n'est que du cinéma
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Mar 12 Juil 2011 - 19:00

ouarf a écrit:
Ben mince t'en regarde beaucoup dis donc de films à deux balles à sensations. N'oublie pas que ce n'est que du cinéma

Ce que je n'oublies pas, c'est ta parano qui elle reste dans le tout à l'égout et ne soulève pas l'intérêt de tes congénères..

Dingue, renvoyer l'image de lui même à ce petit coquin lui ferra sûrement ouvrir les yeux sur le cercle vicieux dans lequel il a mit le pied...

Ca va encore, je ne vous insulte pas toi et les autres, alors que vous vous êtes assez grossiers... Bon tant que les autres voient le vrai visage de leurs beaux parleurs, c'est ce qui me convient...

Continuez donc de vous ridiculiser...
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MessageSujet: mouais   Mar 12 Juil 2011 - 19:59

Beaucoup de sagesse par ici, beaucoup de gens qui cherche aussi, mais qui ?
Dieu, eux même, leur moitié, leur but dans la vie.......

Citation :
Miyamotomusashi dit: Vénérer les bouddhas et divinités mais ne pas compter sur eux.


IL (DIEU) ne fera rien pour vous, vos apprentissages, opinions, etc ... tout ce que vous apprendrez, ou pas, ne sera dut qu'à vos choix, a vous seul !

C'est à vous d'aller chercher la vérité, mais au final seul DIEU connaitra le fin mot de l'histoire, donc même dans la certitude, le doute subsistera jusqu'à la fin......et même au delà, selon Sa volonté.

Louer DIEU, c'est louer la vie, la mort, l'amour, la haine etc, c'est louer le libre arbitre et l'utilisation que l'on en fera.....

Bref, de mon point de vu j'écris toutes ces lignes, mais je pense qu'il n'y a pas de bon ou mauvais choix, juste des choix ( car un mauvais acte commis par l'un, réveil une indignation parmi un autre....)


Paix à vous Wink
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yous_f



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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Jeu 12 Sep 2013 - 21:04

Eschatologie catholique 47 — Les signes de la fin du monde donnés par l'islam

Arnaud Dumouch


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saphiraméthyste

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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   Jeu 12 Sep 2013 - 21:35

Très grand merci Yous_f

pour compléter le savoir donné par cette vidéo
http://www.mediterranees.net/histoire_romaine/judee/guerre_juifs/livre_VII.html
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MessageSujet: Re: Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin   

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Islam, eschatologie et données précises concernant la Fin

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