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 Théorie sur le siége de la conscience et des EMI

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Manureva

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MessageSujet: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 15 Juin 2011 - 19:52


Une théorie de la conscience par arbbss


L'esprit quantique est un hypothèse qui suggère que des phénomènes quantiques, tels l'intrication et la superposition d'états, sont impliqués dans le fonctionnement du cerveau et en particulier, dans l'émergence de la conscience. Cette hypothèse part du principe, controversé, que la physique classique et son déterminisme ne peut totalement expliquer la conscience. Ses fondements théoriques ont été posés dans les années 1960 en sciences mais depuis ses partisans ne sont pas encore parvenus à la démontrer.

Cette théorie n'en est qu'à ses débuts, elle a pourtant le soutien de Roger Penrose et de Stuart Hameroff. Karl H. Pribram et Henry Stapp ont, de leurs côtés, proposé une variante.

Source et suite de l'article


Dernière édition par Manureva le Mer 15 Juin 2011 - 20:01, édité 1 fois
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Manureva

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Féminin Poissons Serpent
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 15 Juin 2011 - 20:00

Un autre cardiologue Pim van Lommel qui s'est spécialisé dans la recherche sur les NDE pense lui que le siège de la conscience est extérieur au cerveau :

Voici une de ses interviews :

http://www.graal-france.net/?page=5036

Un article lui est consacré sur le site de l'Inress:

Je pense que le cerveau joue un rôle de facilitateur. Il nous permet de faire l’expérience de notre conscience éveillée. Mais elle n’est pas produite par lui, tout comme les millions de sites qu’on trouve sur le web ne sont pas produits par votre ordinateur mais reçus et transmis par lui. Vous pouvez comparer votre cerveau à une caméra de télévision, qui code des images et des sons en informations électromagnétiques qui pourront ensuite être décodés. Coder et décoder, c’est ce que fait le cerveau. Pour faire l’expérience de la conscience éveillée, nous avons besoin d’un cerveau en état de marche. Mais la conscience n’est pas localisée dans le cerveau, elle a un aspect non-local, c’est-à-dire hors de l’espace et du temps. C’est à cette conclusion que je suis arrivé à partir du contenu des EMI.

Article complet
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winipeg



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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 15 Juin 2011 - 20:28

Je sais que cela est difficile à avaler, mais il me semble que notre conscience cognitive s’implique dans la réalisation de notre réalité.
La masse d’un objet modifie l’espace-temps dans son environnement un peu de la même façon qu’une bille sur une toile tendue courbe l’horizon de cette toile.
Et bien est il possible que l’information est une masse, et que la somme de cette masse traitée par notre subconscient modifie la courbe de notre espace temps, et de ses lois physique.

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Manureva

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Féminin Poissons Serpent
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 15 Juin 2011 - 20:50



Effectivement Winipeg cela explique les états modifiés de conscience lors des méditations ou relaxations , on se libère de ses pensées et de la réalité qu'elles génèrent pour passer dans un espace temps différent , c'est un peu simpliste mais en gros c'est l'idée que j'en ai .
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scarabe77

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Lun 20 Juin 2011 - 14:33

Merci pour le sujet Wink
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77Scred77

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Lun 27 Juin 2011 - 9:24

On y arrive enfin!

La science va enfin finir par admettre que la conscience a son siège quelque part dans le corps (peut importe où à vrai dire) et que ce siège comme son nom l'indique, n'est pas une

cage, mais bien un support confortable pour celle-ci.

A suivre de très prés! Beaucoup de liens devraient se faire bientôt.

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mar 6 Sep 2011 - 20:35

j'ai une question sur la théorie en rapport avec la microtubule.
Si la conscience est intégrée à de la matiere, que celle ci véhicule l'esprit ou la conscience, comment se fait il qu'un aveugle ayant connu l'experience d' EMI puisse réstituer ce qu'il a vu de la matiere visible par les sens de la même maniere qu'un non aveugle si toujours d'aprés cette théorie le microtubule est une sorte de stocage sans sens, puisqu'en matiere physique la microtubule n'a pas la capacité mécanique des sens ?
En bref, le cerveau n'a pas eu la capacité chez un aveugle de voir, alors comment peut il décrire notre monde visible par le sens de la vue, si son cerveau n'a aucunemen vu ce monde et a donc une absence de données fournies à la microtubule.
http://www.unice.fr/zetetique/travaux/475_vie_apres_mort/index.html
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silverlord06

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mar 6 Sep 2011 - 22:58

[quote="Hathor.a.raison"]j'ai une question sur la théorie en rapport avec la microtubule.
Si la conscience est intégrée à de la matiere, que celle ci véhicule l'esprit ou la conscience, comment se fait il qu'un aveugle ayant connu l'experience d' EMI puisse réstituer ce qu'il a vu de la matiere visible par les sens de la même maniere qu'un non aveugle si toujours d'aprés cette théorie le microtubule est une sorte de stocage sans sens, puisqu'en matiere physique la microtubule n'a pas la capacité mécanique des sens ?
En bref, le cerveau n'a pas eu la capacité chez un aveugle de voir, alors comment peut il décrire notre monde visible par le sens de la vue, si son cerveau n'a aucunemen vu ce monde et a donc une absence de données fournies à la microtubule.
http://www.unice.fr/zetetique/travaux/475_vie_apres_mort/index.html[/quote

je vais tenter de te repondre,quand il y a decorporation le corps etherique sort du corps et en sortant il n existe plus de haut,bas,gauche,droite c est une vision pure a 360 degres donc quand tu vois avec le corps c est tes yeux les transmetteurs mais dans ce cas de figure le corps organique ne transmet rien c est le corps etherique et la vision de l ame qui prend le relai et ce mode de vision est bien plus percant et puissant que ce que tes yeux physique voient.un aveugle par l intuition sait ce qu il a vu en etat de decorporation.
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 8:29

la matiere a besoin d'une masse physique tel que le corps humain et son cerveau pour avoir la capacité de pouvoir acceuillir l'esprit.
Alors pourquoi avoir créé un corps humain si la microtubule suffisait a contenir l'ame dans une contenance physique.

Si la conscience est la donnée de la microtubule il y a quelque chose d'illogique dans le fait de créer l'emballage d'un emballage pour pouvoir vivre sur terre, avec une capacité qui est finalement la même voir inferieur sur le plan mecanique des sens ..
Car d'aprés ce principe théorique, l'ésprit est une matiere enfermé dans la matiere.
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être humain

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 11:28

Bonjour à tous (1er post),

Dans la lignée du livre du Docteur Moody "La vie après la vie", le Docteur Melvin Morse, pédiatre urgentiste, présente le résultat de ses quinze années de recherches dans son livre "La divine connexion". Ce livre est tout simplement sidérant !

S'appuyant sur des cas documentés, notamment avec ses propres patients (jeunes enfants) ayant eu des expériences de mort imminente, il affirme notamment que les souvenirs de notre vie, notre mémoire, se trouvent hors de notre cerveau. Il parvient a expliquer de façon simple et avec une logique implacable de nombreux phénomènes "surnaturels et mystiques" : vies passées, guérisons spontanées, intuition, vision de l'avenir.



Lien vers extrait PDF libre de droits


J'ai lu ce livre il y a quelques mois, ça n'a pas été une grande révélation pour moi car j'avais déjà bien exploré le sujet, mais sa clarté, sa logique et la richesse de son enseignement sont telles que même sans "preuve scientifique formelle" je suis définitivement convaincu que nous sommes largement plus qu'un corps physique. Merci au Dr Morse ;-)
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 12:18

Ce livre pourrait apparement servir de base pour de futures recherches rigoureuses et scientifiques en la matière (Melvin Morse lance d'ailleurs un appel aux scientifiques de bonne volonté); d'aprés son hypothèse on pourrait enregistrer et puiser toute l'Information dans une sorte de gigantesque base de données, située vraisemblablement dans un univers parallèle (certainement la Conscience Collective ); le principe est le suivant:
Tout ce que nous faisons, vivons et pensons est enregistré dans cette base, ensuite tous les êtres humains peuvent potentiellement s'y connecter et y accéder en se servant du lobe temporal droit de leur cerveau (un apprentissage est cependant nécessaire).
Cette théorie, si elle est confirmée, à le mérite d'expliquer pratiquement tout ce qui relève du paranormal:
- La Télépathie: on se sert de cette base pour émettre et recevoir des informations à distance avec d'autres personnes.
- Les phénomènes du "déjà vécu": dans certaines situations, on peut avoir ce sentiment parqu'on a lu les informations concernant un endroit et/ou une scéne, enregistrées par d'autres, dans la base ...

De plus ces informations sont capables par moment de se matérialiser dans notre univers, donnant naissance à nombres de phénomènes comme par exemple les "retours dans le passé" les manifestations d'esprits et fantômes, etc...
Bref, les recherches et travaux du Docteur Morse, relatés dans ce livre, apportent une hypothèse connue mais détaillée .....

seule anomalie, je me méfis de tout pseudo rapprochement entre science et dieu, car l'union des deux est le meilleur moyen de créer un nouveau dogme scientifico-religieux. La fameuse religion de paix du NWO.
Quand on voit qu'une simple theorie comme l'évolution devient un fondement et une vérité, on peut avoir peur de l'association des deux courants unis ...
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être humain

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 15:41

Hathor.a.raison a écrit:
seule anomalie, je me méfis de tout pseudo rapprochement entre science et dieu, car l'union des deux est le meilleur moyen de créer un nouveau dogme scientifico-religieux. La fameuse religion de paix du NWO.
Quand on voit qu'une simple theorie comme l'évolution devient un fondement et une vérité, on peut avoir peur de l'association des deux courants unis ...

Oh comme tu as raison !!
La religion du NWO nous sera présentée de manière tellement séduisante :
savant mélange de légendes anciennes, dogmes des religions actuelles et... preuves scientifiques irréfutables cheers

De toute manière, dans toutes nos recherches, nous sommes toujours confrontés au même problème :
Ai-je trouvé une part de vérité ? Ou est-ce que cela fait également parti du "plan" ?

Pour ma part je me pose toujours la question suivante :
Est ce que cela m'a fait peur ? Ou est ce que çela m'a donné de l'espoir ?

Depuis peu j'ai décidé de n'accorder de l'importante qu'aux sujets porteurs d'espoir.
Ce n'est pas que je veux ignorer les problèmes, c'est que la peur ne fait grandir personne (pas les humains en tout cas)
et surtout que donner de l'espoir aux hommes ne fait absolument pas parti du NWO

mais... je suis peut être hors sujet là fleur
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 16:53

c'est une bonne méthode pour le repos de l'esprit Wink
entretenir la joie et l'espoir il n'y a surement que ca de vrai. flower

Pour ma part je serais plutot obstiné dans l'affrontement pour éviter la peur, j ai ouvert bien des portails psycologiques alors on s'y abitue et on éssai de calmer le tout .. mais c'est tout une autre histoire en effet ...
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silverlord06

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 17:51

pour repondre a hator a raison je dirais que le createur en a decider ainsi et que nous meme pour faire l experience de la densite maximum (la matiere) avons decider de contenir notre energie vibratoire en mettant une sorte de voile car sinon nos corps organique n auraient jamais supporter une telle puissance.le corps humain lui meme vibre a un certain degre mais l ame donc l essence de nous meme vibre tellment vite qu elle parait immobile donc imaginez?
le corps physique est un outil adapte a la troisieme dimension et tant qu il vis il y a inter relation de pensees entre lui et nous (l ame) donc ordonnez et lui fera.on pourraitr dire que c est notre vaisseau personnel et un moyen pour nous exprimer dans cette sphere de realite.
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 18:23

La conscience ne peut pas être un mécanisme matériel parce qu'elle a un aspect trop global vis-à-vis du cerveau : on peut être conscient de pleins de choses en même temps déjà, et surtout on peut être conscient de pensée ( le but de la méditation est d'observer ses pensées, ce qui prouve bien que les pensées sont, en tout cas au niveau du mental, un mécanisme duquel on peut s'extraire, et donc non constitutif de la conscience en elle-même.

La théorie de la conscience quantique est intéressante et je la soutiens depuis un moment déjà. J'ai l'intime conviction que la conscience est parfaitement immatérielle, et qu'elle influe le cerveau et le cerveau l'influe, car elles sont sur deux plans parallèles, les mêmes plans qui font qu'une particule réagit d'une manière particulière en fonction de son environnement.

Le plan énergétique, la matière, est celui où les différents corps existent. Ces corps sont plus ou moins denses, et tant qu'ils ont une densité, ils restent matériels.
Le plan spirituel, l'immatériel, est celui où les consciences, les esprits, existent. C'est aussi là que réside ce que nous appelons des "lois" de la physique. L'intrication quantique se passe sur ce plan.

L'immatériel c'est tout ce qui n'a pas de lieu, donc non spatial, et tout ce qui est intemporel. Notre conscience, qui est une composante de notre esprit, provoque des vibrations qui font bouger l'énergie. C'est selon ce principe également que les "lois" de la physique créent des vibrations qui font bouger les corps matériels.

Immatériel --provoque--> vibration --fait bouger--> énergie

Plus la vibration est élevée, plus l'énergie peut se déployer et bouger subtilement. Les basses vibrations, provoquent des mouvements denses, et ces mouvements denses mènent à la "violence" car alors des chocs se produisent entre des éléments énergétiques denses. Les énergies subtiles peuvent très facilement contourner une énergie dense en mouvement, parce qu'elle est beaucoup plus mobile. C'est pour cela que les personnes qui ont des basses vibrations en eux (par exemple comme la peur, la colère, la haine, la tristesse) sont beaucoup plus touchées par d'autres basses vibrations, alors que ceux qui vibrent plus haut, ne sont plus touchés par ces "attaques" énergétiques.

Vu que deux corps qui évoluent sur une même densité énergétique peuvent entrer en résonance, les personnes qui vibrent bas attirent les basses vibrations, et inversement, les personnes qui vibrent haut, attirent les hautes vibrations. C'est la fameuse "loi d'attraction" qui est en fait une explication de ce phénomène de résonance lié à des vibrations similaires, qui sont donc "sur la même longueur d'onde".

Voila pour ce que j'ai compris, dans les grandes lignes et sans trop entrer dans les détails Very Happy Paix et Amour ! cheers
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silverlord06

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 18:52

je pense que dans pas longtemps on pourra confirmer la realite de l ame en tant qu energie pensante et agissante.on est tres proche a mon avis :)
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Mer 7 Sep 2011 - 19:02

silverlord06 a écrit:
je pense que dans pas longtemps on pourra confirmer la realite de l ame en tant qu energie pensante et agissante.on est tres proche a mon avis :)

L'âme n'est pas une énergie pensante,elle est matérielle et subtile, et comme je l'ai dit à la page précédente, l'esprit la gouverne depuis l'immatériel, c'est l'esprit qui est intelligent Wink

L'immatérialité est un concept à la fois difficile à saisir, mais aussi tellement évident une fois qu'on l'a intégré.

Regarde, je vais te donner un exemple : imagine 4 particules de matières, A B C et D.

Pour les relier entre elles selon une structure linéaire, exemple qui sert ma démonstration, il faut donc 3 énergies liantes (l'équivalent de l'âme pour un humain) :

A - B - C - D

Avec le même contenu matériel, on peut constituer un autre schéma

B - C - D - A

Ou bien

D - C - A - B

Tu as compris : avec la même quantité de matière, on peut former différentes structures. La structure sous sa forme conceptuelle (donc immatérielle) n'est pas matérielle, seul le corps de ces particules et des énergies qui les lient forment la matérialité de cet ensemble.

Et bien dans notre cerveau c'est pareil : nous avons des neurones, qui sont liés dans mon cerveau différemment que dans le tien, même si dans le fond, il est probable que la matérialité de nos cerveaux et même de nos corps soient très similaires, ce n'est pas cela qui forme notre spécificité. C'est notre esprit qui connait cette structure et qui la manipule.

Lorsque nous mourrons, nous conservons notre "corps astral", en gros notre âme, qui nous permet de naviguer encore dans la matérialité sous le contrôle de l'esprit. Si nous perdons notre âme, nous quittons le plan énergétique de la matière, et nous n'existons alors plus que dans le monde immatériel pur, sans aucun lien avec la matière même. La réincarnation c'est une même âme qui est réutilisée pour un autre corps, et briser le cycle des réincarnations, ce qui s'appelle l’ascension, c'est le retour à l'origine immatérielle du monde, le retour à "la Source", le retour à Dieu.
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 9:13

silverlord06 a écrit:
pour repondre a hator a raison je dirais que le createur en a decider ainsi et que nous meme pour faire l experience de la densite maximum (la matiere) avons decider de contenir notre energie vibratoire en mettant une sorte de voile car sinon nos corps organique n auraient jamais supporter une telle puissance.le corps humain lui meme vibre a un certain degre mais l ame donc l essence de nous meme vibre tellment vite qu elle parait immobile donc imaginez?
le corps physique est un outil adapte a la troisieme dimension et tant qu il vis il y a inter relation de pensees entre lui et nous (l ame) donc ordonnez et lui fera.on pourraitr dire que c est notre vaisseau personnel et un moyen pour nous exprimer dans cette sphere de realite.
bien différencier, le pouvoir donné par la matrice dans la matiere de la réalité vivante de dieu qui est sur un autre plan


Dernière édition par Hathor.a.raison le Jeu 8 Sep 2011 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 9:22

KiLVaiDeN a écrit:
silverlord06 a écrit:
je pense que dans pas longtemps on pourra confirmer la realite de l ame en tant qu energie pensante et agissante.on est tres proche a mon avis :)


Lorsque nous mourrons, nous conservons notre "corps astral", en gros notre âme, qui nous permet de naviguer encore dans la matérialité sous le contrôle de l'esprit. Si nous perdons notre âme, nous quittons le plan énergétique de la matière, et nous n'existons alors plus que dans le monde immatériel pur, sans aucun lien avec la matière même. La réincarnation c'est une même âme qui est réutilisée pour un autre corps, et briser le cycle des réincarnations, ce qui s'appelle l’ascension, c'est le retour à l'origine immatérielle du monde, le retour à "la Source", le retour à Dieu.
tout à fait d'accord, je rajouterais même, que bien des hommes actuels sont le résultat de une ou plusieurs réincarnations.
C'est aussi la clé du pouvoir.
La réincarnation est une stagnation de l'ame dans un corps physique.
le pouvoir est constitué d'ame réincarné; c'est un pacte avec la matrice .. le pouvoir eternel du bas niveau contre l'ascension. ( asension = union de l'esprit et de la conscience )
le pouvoir a coupé la liaison avec sa conscience .. ils ne sont plus "conscient" mais "pensant". Ce sont des êtres "évolués" .. l'évolution est un terme physique, mais il ne restera qu'une évolution du bas niveau. Une intelligence nerveuse, d'ou le fameux mythe des reptiliens. Des êtres pensant et non conscient.. " des smiths " Wink dégoutés avec le temps d'être prisonnié d'un monde qui les répugnes a long terme ..
la réincarnation est aussi un moyen pour les ames qui évolues doucement de pouvoir percevoir sur plusieurs vies le niveau d'ascension.

Mais la meditation par le travail des energies et ses apports ne concerne que la matrice, en aucun cas le niveau superieur de l'ascension. c'est une maitrise du corps physique et de son aura. l'aura étant aussi une matiere engendré par la matrice pour protéger la liaison entre la conscience, l'esprit et le corps.
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winipeg



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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 10:59


Nous y voilà !!!!!!!
Qu’on prenne le paradigme dans un sens, où dans un autre, et bien il me semble que la réalité, la vraie, est immatérielle, et dans notre plan de réalité, ce ne sont que nos pensées qui matérialise le monde physique.
Tout est connecté, et notre existence antérieure initialise la suivante, et cela peut être sans fin, on donne de l’amplitude artificielle à nos pensées, elles construisent la chaîne de notre
A D N psy, une inertie qui persiste dans le champ magnétique et la couleur de l’aura.
Il me semble que notre niveau de conscience se déploie à la surface d’une houle, parfois en crête, parfois dans le creux.
Cet article semble aller dans la bonne direction.



NDE/EMI - Partie 2 : Une percée scientifique majeure




L'article précédent [7] proposait une synthèse des données issues des expériences de NDE/EMI.

Après 40 ans de recherches, l'hypothèse d'une conscience externalisée qui mémorise des informations s'est avérée la plus robuste pour expliquer les données collectées.

Ce point étant acquis, il justifie la poursuite des recherches à partir de la moisson d'informations contenue dans les témoignages.
On va s'intéresser ici à l'aspect "espace temps" de ces expériences en proposant une interprétation dimensionnelle de l'univers perçu lors des NDE, cette approche est basée sur les travaux de Jean Pierre Jourdan [1][2] et Rudy Rucker [3].
Comme on va le voir, ces premières découvertes sont en train de dévoiler un pan entièrement nouveau de la réalité.
Une NDE typique présente un scénario récurrent qui peut être totalement ou partiellement mémorisé.
Ce dernier est constitué de 2 phases distinctes :

1) Phase EMI = Expérience Hors du Corps, au voisinage de ce dernier

2) Phase dite transcendante (*) car située dans un espace non déterminé
(*) Le terme transcendant est impropre car il signifie que l'explication correspondante n'est pas accessible à la science. Cette affirmation n'est pas démontrée et il n'y a aucune raison de penser qu'un premier modèle explicatif ne sera pas proposé prochainement.


A. LA SOURCE : LES TÉMOIGNAGES
Nous avons vu précédemment que les témoignages renferment un certain nombre d'invariants. Leur contenu présente une mine d'informations dont l'interprétation réclame une analyse rationnelle.

Extraits de témoignages typiques [1]

(a) "...ce qu'il y a de drôle, c'est qu'on a une vision très élargie des choses. C'était comme si je me trouvais en plusieurs lieux en même temps...donc dans le même temps je me trouvais aussi chez ma grand mère à 800 mètres de là qui disait : Ah, il a du se passer quelque chose, les pompiers sont là..."
A.L. (p. 419)
(b) "...J'étais au plafond et j'avais une vision à 360° de manière sphérique...j'avais aussi des points d'observations différents...Quand je voyais les meubles de la pièce où je me trouvais, j'étais à la fois en haut, de coté, de profil, de face. C'était très net"
X.S. (p.418)
(c) "...j'étais surpris de voir à 360°, je voyais devant, derrière, dessus, dessous, de près et aussi par transparence. J'ai vu le tube de rouge à lèvre dans la poche de l'infirmière...j'ai vu une plaque sous le rebord de la table d'opération sous le drap marquée "Manufacture de St Étienne"..."
J.M. (p. 420)
(d) "Quand je suis sortie de mon corps, je voyais à travers tous les objets"
C.C.(p. 465)
(e) "... Il n'y avait pas d'obstruction à rien...c'était comme d'être un œil géant dans lequel tout ce qui "est" est contenu à l'extérieur..."
M.Q. (p. 482)
(f) "...je pouvais tout voir en même temps, l'envers et l'endroit et par transparence...."
J-M.M. (p. 482)
(g) "...Quand je dis 'en l'air', c'était pas une vue à 2 ou 3 mètres. J'étais beaucoup plus haut. C'était une vue globale, panoramique mais de très haut, comme si j'avais pu voir à travers le béton et en même temps ce n'est pas la même chose...j'avais une autre capacité de vision comme si j'étais à la fois très loin et très proche car je pouvais voir des détails très précis. J'ai vu ce corps et au début je n'ai pas réalisé que c'était le mien."
P.B. (p. 492)
(h) "Déplacement très lent, en biais jusqu'au plafond...Mais le plafond m'a semblé extrêmement haut, il me semblait qu'au fur et à mesure que je montais vers cet endroit que le plafond s'élevait en même temps que moi"
C.F. (p. 494)
(i) "...j'ai quand même vu tout l'accident, je suis sorti de la voiture et je me voyais de dessus, donc le toit de la voiture était transparent"
P.F. (p. 465)
(j) "Je voyais à travers les objets oui...je passais à travers les murs"
A.C. (p. 465)

Premières remarques
Des invariants apparaissent à travers ces témoignages :
. la vision est sphérique (b)(c)(e)(f)
(le terme "à 360°" est utilisé faute de mieux, en langage mathématique on parlerait d'une vision suivant un angle solide d'une valeur de 4Pi Stéradians.)
. La vision est en même temps non localisée, c'est à dire que le point de vue semble être "partout à la fois" (a)(b)(c)(e)
. possibilité de se déplacer ou de zoomer instantanément vers un point particulier (g)
. déplacement comme si le témoin s'éloignait de tous les points de la scène en même temps (h)
. la vision permet de voir l'intérieur des objets solides par transparence (f)(g)(i)(j)
. impression de passer au travers des objets solides (j)
. la vision est décrite à plusieurs échelles : dans une pièce, dans une zone de plusieurs pièces et jusqu'à une distance de 800 mètres (a)(g)
Avant d'aborder le modèle proposé par JP Jourdan et afin de faciliter la compréhension de la suite nous allons faire une petite récréation.
Vous allez donc faire la connaissance de Dédé !


B. DÉDÉ ET L'ESPACE EUCLIDIEN




Dédé est un être plat vivant à Flatland dans un espace à 2 dimensions (2D), d'où son nom.

Dédé va au concert de Hard Rock
Ce soir, après une dure journée de travail, Dédé décide d'aller voir un concert de Hard Rock, en effet le groupe "Deep Durple" se produit en ville.
Arrivé à l'entrée du concert, Dédé constate que l'affluence est importante.
Il faut savoir au sujet de l'univers de Flatland que les êtres 2D qui y vivent ont un problème au niveau des concerts de Hard Rock, en effet, les seconds rangs (et les suivants aussi d'ailleurs) ne voient quasiment rien de la scène, ce qui est normal car comme ils sont complètement plats, ils ne peuvent pas voir au dessus.
Ils sont d'ailleurs très mécontents à l'encontre de leur Dieu Abbott à cause de cela. Mais c'est une autre histoire !
Dédé est donc assez contrarié de constater que les premiers rangs sont occupés, il décide alors de jouer des coudes afin de profiter au maximum du spectacle.
Il fonce, mais les spectateurs devant ne l'entendent pas ainsi, il y a une bousculade assez virile et Dédé prend un mauvais coup sur le crâne, il tombe dans les (tranches de) pommes et fait un arrêt cardiaque.
Le SAMU vient rapidement à son secours et lui prodigue les premiers soins, il revient à lui après une dizaine de minutes de mort clinique...
Dédé se retrouve alors à l'hôpital où les membres du groupe Deep Durple sont venus lui rendre visite car ces derniers ont été touchés par l'incident survenu à un de leurs fan.

Dédé raconte alors une curieuse histoire...

L'histoire de Dédé
Lors de son état d'inconscience, Dédé a vu tout ce qui s'est passé en étant "partout en même temps" dans la scène. Un infirmier a même dit (a) "Vite, il faut le ranimer, on va le perdre !". De plus, Dédé a vu "par transparence" le logo du groupe à travers lequel il est même passé, il s'est alors rendu compte que ce dernier contient la lettre "P" à l'intérieur (b).
Durant sa période d'inconscience, Dédé pouvait observer chaque détail de la scène et s'éloigner à loisir pour prendre du recul.
La première information (a) est confirmée par le SAMU et la seconde (b) par le groupe qui est très étonné car elle était secrète et connue seulement des musiciens.
Ces derniers avaient d'ailleurs envisagé pendant un temps de s'appeler "Deep Purple", mais ce nom ridicule n'avait aucune chance d'être associé à un quelconque succès commercial !

Que s'est il passé ?
Lorsque Dédé arrive devant la salle de concert, il voit une scène ressemblant à ça :



N'oublions pas que Dédé possède un cerveau qui ne connait que 2 dimensions, donc une scène se présente à lui comme la projection suivant un axe de ce qui est situé devant son regard.
Son cerveau triangule les distances à partir de 2 images décalées qui se forment dans ses yeux. Ce dernier envoie alors une impression de relief à sa conscience, la lumière et les couleurs font le reste.
Pour l'être humain, le mécanisme est identique, sauf qu'il y a une dimension en plus. Les images envoyées au cerveau sont une projection en 2 dimensions d'une scène en 3D.
Pour nous, une vue de dessus de ce que perçoit Dédé serait plus parlante :


Ensuite Dédé prend un coup sur la tête et fait un arrêt cardiaque :


et comme on s'y attend il fait une NDE !
(voir la Partie 1)
En temps normal, Dédé évolue dans un espace à 2 dimensions (x,y).
Lors de sa NDE, sa conscience se détache alors de son corps et de déplace suivant une dimension spatiale supplémentaire à son univers. Cette dimension (z) est perpendiculaire aux 2 autres.


Il perçoit alors la scène sous une forme qu'il n'a jamais appréhendée :


Retour de Dédé dans son corps
Le cerveau de Dédé est conçu pour gérer 2 dimensions, ce dernier va donc interpréter comme il peut les informations mémorisées durant sa NDE.
Pour le cas du logo du groupe, dans son monde, Dédé serait obligé d'en faire le tour pour se représenter sa forme extérieure. Son cerveau peut alors en construire une représentation dans le plan, mais l'intérieur lui reste caché et il ne peut pas le percevoir sauf si il crée une ouverture dans ce logo (à coup de marteau par exemple !).
Lors de son retour les informations enregistrées durant sa NDE ont été transférées de la mémoire externe vers sa mémoire interne (voir la Partie 1) puis retraitées par son cerveau.
C'est pour cela qu'il se souvient avoir été "partout en même temps" car il percevait toute la scène vu de dessus, et avoir vu l'intérieur du logo "par transparence" car c'est la meilleure approximation qu'a pu faire son cerveau.
Pour être complet, il faut noter que la conscience de Dédé peut se déplacer dans 2 directions possibles par rapport au plan de son univers : vers le haut ou vers le bas.



Si la conscience de Dédé se déplace vers le bas, alors elle percevra une image "miroir" de celle vue d'en haut [3]. Le cœur de Dédé sera à gauche, sa main droite également, etc...
Revenons maintenant à notre univers, on pressent maintenant ce qu'a découvert Jean Pierre Jourdan : lors d'une NDE, notre conscience perçoit une 4ième dimension d'espace !

C. LA DÉCOUVERTE
L'hypothèse de JP Jourdan
Enoncée sous une forme conceptuelle, voici l'hypothèse de Jean Pierre Jourdan [1][2][4]:

"Lors d'une EMI, tout se passe comme si la conscience du témoin percevait notre monde habituel depuis une dimension d'espace supplémentaire"

Il sera plus difficile cette fois de faire des petits dessins car comme Dédé dans son univers, notre cerveau est limité, il n'est équipé que pour interpréter des informations dans 3 dimensions d'espace.

Etre partout à la fois
En effet, puisqu'on visualise tout notre espace 3D depuis une dimension supplémentaire, le regard n'est plus centré en un point.

Vision sphérique
C'est une impression donnée par le cerveau, on regarde nos 3 dimensions "par dessus".

Vision à travers les objets par transparence
Voir en même temps l'intérieur et l'extérieur des objets est équivalent pour le cerveau à voir en transparence.

Passage à travers les objets
C'est une illusion, comme l'impression est d'être partout à la fois, fixer son attention de l'intérieur d'une pièce vers l'extérieur revient à avoir l'impression de passer à travers le mur.

Vision à plusieurs échelles
C'est un effet induit lorsque la conscience fixe son attention sur un détail puis sur un ensemble.

Eloignement de tous les points en même temps
Il s'agit cette fois d'un "déplacement physique" de la conscience dans la dimension supplémentaire, notre perception s'éloigne simultanément de tous les points de notre univers (analogie 2D/3D avec Dédé).
Notre univers à 3 dimensions d'espace semble donc inclus dans un univers plus large à 4 dimensions d'espace ou hyperespace.
Lors d'une NDE, notre conscience s'externalise et détecte cet hyperespace, on peut en quelque sorte parler d'hyperconscience.

D. UN UNIVERS A 4 DIMENSIONS D'ESPACE : HYPERESPACE
Dans notre espace familier, un point P est représenté suivant 3 coordonnées P(x,y,z) définies suivant 3 axes perpendiculaires :


Sur la terre, ces 3 axes sont représentés par exemple par :
- l'axe Nord/Sud (latitude)
- l'axe Est/Ouest (longitude)
- l'axe Bas/Haut (altitude)
Si notre univers possède une dimension d'espace supplémentaire, alors un point possédera une coordonnée k supplémentaire : P(x,y,z,k).
k représente une 4ième coordonnée suivant un nouvel axe perpendiculaire aux 3 premiers (on dit orthogonal).
Il n'est pas possible de représenter 4 axes orthogonaux dans notre espace 3D, même si la manipulation mathématique de cet espace ne pose pas de problèmes.
On va donc procéder par analogie en prenant en compte seulement 2 dimensions "habituelles" (x,y) pour visualiser la 4ième :


L'univers que nous percevons est représenté sur le schéma suivant le plan bleuté qui montre les dimensions (x,y) qui pourraient être :
- l'axe Nord/Sud (latitude)
- l'axe Est/Ouest (longitude)
L'axe des z n'est pas représenté mais il existe !

Constatation importante
Dès lors où l'on ajoute une dimension d'espace, alors un degré de liberté supplémentaire apparait.
Un déplacement dans cette 4ième dimension peut avoir lieu suivant 2 directions possibles.
Le mathématicien Britannique Charles H Hinton qui est l'un des pionniers des recherches sur la 4ième dimension a proposé de les nommer par 2 termes Grecs "ana" (vers le haut) et "kata" (vers le bas).
On remarque que notre univers sépare cet hyperespace en 2 régions. L'une d'elle étant dans la direction kata, et l'autre dans la direction ana.
Pour ceux qui veulent commencer à "penser en 4D", voir l'exemple du "Tesseract" ou hypercube 4D.

Résumé
Notre univers possède donc 4 dimensions dans lesquelles nous pouvons nous repérer à l'aide des axes suivants (*) :
- l'axe Nord/Sud (latitude)
- l'axe Est/Ouest (longitude)
- l'axe Bas/Haut (altitude)
- l'axe Ana/Kata (4ième dimension)
(*) Ce n'est que l'un des repères possibles.
Premières implications d'une 4ieme dimension d'espace
Si une 4ième dimension d'espace existe, alors quelques questions se posent immédiatement :
. Notre univers possède t'il ou non une épaisseur dans cette dimension ?
. Qu'y a t'il dans les 2 régions de l'hyperespace ana et kata ?
. La matière peut elle pénétrer dans la 4ième dimension ?
. Si oui, comment faire ? (Notre hyperconscience externe semble déjà présenter cette capacité).

E. CONCLUSION

Rappelons brièvement que le modèle proposé par Paul Jorion [6] distingue 3 espaces de modélisation :
. L'être donné (l'univers réel)
. La réalité objective (espace construit par l'esprit humain)
. Le monde sensible (informations primaires perçues par les 5 sens)
Les NDE nous renseignent donc à travers le monde sensible sur une information nouvelle concernant l'être donné : il existe une 4ième dimension d'espace ! (*)
De plus, la conscience externalisée peut y évoluer librement...
Nous sommes donc très probablement à l'aube d'un changement majeur de paradigme.
Pour y arriver, la communauté scientifique doit effectuer au préalable une prise de conscience afin d'orienter ses recherches dans cette direction.
De plus, comme le dénonce Edgar Morin, l'un des principaux problèmes que rencontre la recherche est le cloisonnement entre les disciplines.
Un cosmologiste n'échange pas avec un neurologue !
Ici, il n'y a aucune barrière comme on le verra dans de futurs articles, les découvertes effectuées dans le cadre des NDE vont être réutilisées ailleurs car l'univers est UN !

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être humain

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Masculin Gémeaux Tigre
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 11:40

Waouh !! ça c'est une belle intervention hola!!!

Je suis assez novice (et prudent) dans le rapprochement qui s'opère entre la science et le spirituel et ton article me fourni la première application pratique pour mes cours d'algèbre qui étaient si abstrait en prépa. Je suis content qu'ils me servent enfin ;-)

Plus sérieusement, tu présentes ton post sous "NDE/EMI - Partie 2", je n'ai pas trouvé la partie 1, pourrais tu ajouter un lien ?
Deuxième question : j'ai cru comprendre (via d'autres lectures, témoignages NDE, ...) que la notion de temps était très différente dans les autres dimensions de l'univers, aborderas tu le sujet ?

Merci Winipeg, joli boulot !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 12:45

chapeau
trés bien expliqué
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Manureva

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Féminin Poissons Serpent
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Age : 40

MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 12:55


Pour répondre à Etre humain , voici l'article de la partie 1 :

http://french-revolution-2.blog.fr/2011/06/26/nde-emi-partie-1-etat-des-lieux-11258250/

Et voici l'article posté par Winipeg :

http://french-revolution-2.blog.fr/2011/09/07/nde-emi-partie-2-une-percee-scientifique-majeure-11791202/

Je vais tacher d'insérer les images manquantes Wink

Au passage merci du partage Winipeg flower

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winipeg



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Date d'inscription : 02/03/2011

MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Jeu 8 Sep 2011 - 20:54

MANUREVA, j’hésite parfois à communiquer les liens dans un premier temps, car je poste mes commentaires à droite et à gauche en plagiant mes propres posts sous différents pseudos, c’est un peu se mettre à poil^^devant les autres.
Mais il faut exorciser aussi un peu son égo.
Je cherche une âme charitable, qui pourrait traduire et extraire, quelques synthèses de cette
Exploration, suivre le lien.
http://www.hedweb.com/lockwood.htm


Supposer que l’existence peut n’être que physique est un préjugé absurde.
En fait, la seule forme d’existence dont nous ayons la connaissance immédiate est psychique, par l’esprit.
Nous pourrions au contraire soutenir que l’existence physique est seulement une conséquence, puisque nous ne connaissons la matière, que par la perception psychique, à travers les images transmises par nos sens.
Carl Gustave JUNG.
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77Scred77

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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    Ven 9 Sep 2011 - 15:01

winipeg,

Ton post se situant 5 messages plus haut est surprenant de lucidité et de clarté!

Merci pour ce partage Wink
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MessageSujet: Re: Théorie sur le siége de la conscience et des EMI    

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Théorie sur le siége de la conscience et des EMI

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