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 Adorer, avoir une idole, est-ce bien?

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Numia

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Masculin Poissons Singe
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MessageSujet: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 5 Juil 2011 - 19:36

Petit texte que j'ai écris pour nous interpeller sur le faite d'avoir une idole, adorer quelqu'un...!

Vous avez tué nos anges

Ce sont des cœurs purs doués de grands talents. Parfois appelés monstre, parfois adulés puis jetés, ils sont la rosé du matin qui réveille le monde. Evaporant, transformant, détruisant, anéantissant une à une les frontières qui nous éloignent de nos âmes, ils peuvent venir du jour ou de la nuit, de l’aube ou du crépuscule, mais ils sont tous conduit par l’amour. Certains créent des images où les couleurs semblent danser ensemble et font ressentir l’intime, d’autres créent des chants qui font vibrer la vie en nous et d’autres encore nous content des histoires qui font grandir. De par leur magies ils effacent nos soucis, allègent nos peines, éveillent nos âmes ; et nous où l’on voit en eux qu’un pays de Cocagne, avec notre œil inquisiteur nous ne pardonnons la moindre erreur de cet idole responsable de nos ambitions et de nos rêves. Des millions de vies vivants au travers ses belles âmes, le poids trop important, écrase ses cœurs purs qui trop vite se transforment, se détruisent. Mais même dans ces moments où leur lumière semble s’être évanouie, leurs douleurs crient à l’unisson leur besoin d’amour.
Toi qui me lis, aime mais n’adore point, car dans l’adoration la critique tu oublis et tes espoirs tu leurs faits porter. Vie, aime, ose les rêves les plus beaux qu’ils soient. Aime créer, aime regarder, mais n’adore point ni l’un ni l’autre car seul Dieu peut supporter le poids de l’adoration.
Texte que je dédie à Jim Morrison, Janis Joplin, Jimi Hendrix, Vincent Van Gogh, Beaudelaire…

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Jaylebee

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 5 Juil 2011 - 22:22

Magnifique ! Very Happy
Amen
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 5 Juil 2011 - 23:25

Très joli texte Numia !!

Tu as raison ... adorer peut se révéler dangereux !!

Certains ne remettent pas en cause les actes ou les paroles de leur idole...
Toujours garder l'esprit critique peut s'avérer plus compliqué quand le fanatisme prends le dessus Wink
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Numia

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Masculin Poissons Singe
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mer 6 Juil 2011 - 6:42

Merci ça me touche beaucoup!!!

Ma mamie me disait:" on adore que Dieu" Je n'avais jamais compris jusqu'à hier lorsque j'ai vu "people are strange" documentaire Sur Jim Morison. Et il y a aussi le faites d'adulé qui touche beaucoup de gens, une sorte de vie par procuration ne pouvant nous échappé du travail dodo!!!!
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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 17 Sep 2013 - 22:19

" L’Histoire,
idole des temps modernes, depuis toujours couche avec les vainqueurs, méprise les vaincus,
achève la veuve et l’orphelin, se rassasie de sang et s’abreuve de larmes."
André Frossard

Plus précisément ,
Que dire de ces idoles du show bizzz ,
ces maîtres du divertissement qui finissent par fanatiser leur public ?



« Il n'y a pas de chute de l'Amérique pour la simple raison que l'Amérique n'a jamais été innocente.
Il est impossible de perdre ce qu'on n'a jamais possédé. »
James Ellroy
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saphiraméthyste

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Masculin Sagittaire Serpent
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 17 Sep 2013 - 22:27

merci Azad pour Lynyrd Skynyrd
j'ai pas encore écouté mais ils sont chouettes eux
morts dans un accident d'avion (c'est pas pour ça mais en musique vaut mieux mourir jeune la musique & les maths ça pardonne pas)
drôle de truc !!
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saphiraméthyste

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Masculin Sagittaire Serpent
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 17 Sep 2013 - 22:41

encore merci
Azad signifie liberté en Khurde j'ai juste rajouté un d
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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 17 Sep 2013 - 23:22

saphiraméthyste a écrit:
Azad signifie liberté en Khurde j'ai juste rajouté un d
...v'la mes vies passées qui remontent lol! 
merci saphiraméthyste
pour ce mot  LIBERTE qui me prend les tripes
autant que cette  joyeuse lettre chère à mon coeur
D , 4ème lettre de l'alphabet , nombre de Jupiter ...sans oublier
D comme Dynamite qui fait sauter les verrous
qui libèrent les Ames lol! 
azad te remercie mille fois !



Allez , pour arrondir les angles , pour ne pas noircir l'image US plus qu'il ne faut
une petite vidéo sympa sur le coté direct , sans détour , combatif des Américains





Et une petite dernière juste pour la musique , oubliez la daube du texte ;
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saphiraméthyste

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Masculin Sagittaire Serpent
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Mar 17 Sep 2013 - 23:27

0 votre service Aza
là je suis parti pour un ban (un autre)
à cause de traitres sur un autre fil(maths)
bisous à tous
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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 11:47

Les idoles et leurs fans :
utilisation du charme , de la beauté , de la séduction ...
les clés capitales d'une bonne communication capables d'électriser ,
d'aimanter n'importe quel  public .
La question est de trouver la mesure entre l'admirateur enthousiaste
et l'admirateur fasciné par la belle 
Vénus et ses émissaires :
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EFFAB

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 13:25

Tout au plus, musique sympa, cool... mais en vérité ça ne casse pas des briques, ce genre de rythmique facile et ces mélodies aussi nombreuses qu'insipides...

Bref, je ne vois pas trop où se niche la mesure ici quand on prétend parler d'admiration voire de fanatisme... après ça tu m'étonnes que le monde parte en couille et que, justement, le consommateur averti prenne à ce point les plus grossières vessies pour les plus jolies lanternes !



Je ne suis pas fan de Schubert, j'y vois simplement toute la profondeur et l'infinie beauté... en nous, en ce monde... cette apothéose sinon cette plénitude sensitive, émotionnelle, cette vérité et cet invisible qui peut nous rendre à la fois meilleur et plus vivant.

.00008 
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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 14:22

effab a écrit:
Bref, je ne vois pas trop où se niche la mesure ici quand on prétend parler d'admiration voire de fanatisme...
.

Tu n'as pas bien saisi ce que je voulais dire en parlant de l'utilisation du charme , de la beauté , de la séduction ...
comme vecteurs de sensations fortes et stimulantes pouvant rapidement conduire au fanatisme

Citation :
Je ne suis pas fan de Schubert, j'y vois simplement toute la profondeur et l'infinie beauté.
Le divertissement est le premier barreau de l'echelle conduisant vers
la profondeur et l'infinie beauté . ..à chaque barreau  apparait une vérité relative à la totalité .
Ce qui laisse entendre que du premier barreau (le divertissement)
au dernier ( la profondeur et l'infinie beauté )
le charme   la beauté  la séduction  , les  sels de l'ATTRACTION .
peuvent conduire à l'obsession voire au fanatisme ...
voir
espritsnomades.com/siteclassique/lamusiquedegeneree.html

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EFFAB

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Masculin Bélier Chèvre
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 14:59

Ma chère ARMADA, c'est toi qui as mal interprété mon post : je n'ai fait que rebondir sur cette musique qui accompagnait ton commentaire et en aucune façon sur sur celui-ci, moi qui suis parfaitement d'accord avec ce que tu disais.

Wink
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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 15:58

Effab a écrit:
je n'ai fait que rebondir sur cette musique
Quand j'essaye de péter plus haut que mon cul j'y arrive pas erreur 
Blague à part ,cher FaBien
Cette vidéo est un simple prétexte , une manière d' inviter à dévoiler sans honte une partie
de notre tempérament ...lachez vous bon sang lol! 

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Akhenuræus

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 17:33

aza a écrit:

Quand j'essaye de péter plus haut que mon cul j'y arrive pas erreur 
Essaie dans une baignoire...
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EFFAB

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 18:00

lol...
_____

Reconnaître cette part libidinale en nous qui peut nous tirailler le bas comme le haut à tout moment sans crier gare est une chose... se lâcher en public et montrer ses atours ou forniquer là sans pudeur aucune avec autrui en est une autre me semble... et cette retenue n'a certainement rien à voir avec la honte, juste cette intimité qui ne regarde que soi et ce minimum de savoir vivre.
scratch

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Lilith 168

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Féminin Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 22:12


L'adoration d'une idole qu'elle soit un être divin ou un individu, c'est en soi, faire un transfert envers ce personnage, cela dénote un manque de confiance en soi, l'envie d'être celui que l'on adore.

On le dote d'une quantité de qualités pouvant faire défaut à soi-même.


Bien souvent les gens qui idolâtre un individu, un "Dieu", ou assimilé, ne s'aime guère lui-même. Il devrait apprendre avant tout à s'apprécier à sa juste valeur et à aimer sa propre personnalité. Il découvrirait ainsi quelles merveilleuses "richesses" se cachent en lui.




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aza

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Masculin Taureau Buffle
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Ven 20 Sep 2013 - 23:05

lilith a écrit:
Bien souvent les gens qui idolâtre un individu, un "Dieu", ou assimilé, ne s'aime guère lui-même.
Je dirais plutôt que la personne qui idolatre une autre personne cherche à être aimé En s'appropriant
l'image de la personne à travers laquelle il se reconnait mais qu'il n'ose pas être ...c'est à peu de chose près le même schéma
que l'enfant reproduit avec ses parents Wink 
C'est ensuite qu'après s'être approprié cette image stimulante qu'il va réussir ou non
à se construire sa propre image .Voila en gros ou je voulais en venir avec mes vidéos à la noix ...
le divertissement et ses idoles sont  nécessaires  pour atteindre les états supérieurs
comme le fumier pour faire de jolies plantes aux parfums délicats lol!

P'tit cadeau du Vendredi jour de Vénus avec l'une de mes frimousses préférées , charmante et délicate à souhait
avec Paula Fernandes :


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EFFAB

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 0:03

Ah oui ! la noix s'est diantrement métamorphosée et c'est là un tout autre registre ! lol

Oui, charmante, une vraie Vénus et non un de ses clones surfaits et autre plagiat égotiste.

Merci
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Lilith 168

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Féminin Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 13:52

aza a écrit:
lilith a écrit:
Bien souvent les gens qui idolâtre un individu, un "Dieu", ou assimilé, ne s'aime guère lui-même.
Je dirais plutôt que la personne qui idolatre une autre personne cherche à être aimé En s'appropriant
l'image de la personne à travers laquelle il se reconnait mais qu'il n'ose pas être ...c'est à peu de chose près le même schéma
que l'enfant reproduit avec ses parents Wink 
C'est ensuite qu'après s'être approprié cette image stimulante qu'il va réussir ou non
à se construire sa propre image .Voila en gros ou je voulais en venir avec mes vidéos à la noix ...
le divertissement et ses idoles sont  nécessaires  pour atteindre les états supérieurs
comme le fumier pour faire de jolies plantes aux parfums délicats lol!




Tu as une drôle de philosophie aza,lol! voir le divertissement et ses idôles nécessaires à l'obtention d'états supérieurs semble, un rien "sarcastique"... Suspect 

Jusqu'à un certain point ce que tu dis est exactement ce que j'exprime dans mon post précédent Wink 

Là tu charries grave aza, prétendre qu'il suffit de s'approprier l'image stimulante d'un être que l'on adore pour réussir
 
à construire sa propre image, ça me fait sourire et à la fois désespérer de la nature humaine.

Tu te moques là ? Non ?


Citation :

Je dirais plutôt que la personne qui idolatre une autre personne cherche à être aimé En s'appropriant
l'image de la personne à travers laquelle il se reconnait mais qu'il n'ose pas être ...c'est à peu de chose près le même schéma
que l'enfant reproduit avec ses parents.


-Un enfant supposé s'approprier l'image de ses parents pour se faire aimer d'eux me paraît très restrictif et donne l'impression d'une pression mentale de la part des parents sur leurs enfants. "Là ça devient très grave"...

Je ne pourrai dire comment réagit chaque enfant mais je peux t'affirmer que je n'ai jamais essayé de ressembler à mes parents, idem concernant mes frères.

Si le contraire s'avère vrai dans d'autres foyers, il s'agirait, comme je le précise plus haut, d'un manque absolu de personnalité de la part de ces individus, où d'une importante main mise parentale sur leur progéniture.

(désolée de me répéter cependant il est important de le souligner).

Il est inutile de se référer et de vénérer qui que ce soit pour affirmer sa personnalité et de découvrir qui l'on est vraiment .lol! 







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aza

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 14:38

Citation :
Tu te moques là ? Non ?
Non j'essaye simplement de faire réfléchir car rien n'est tout noir ou tout blanc Wink 
Donc
avec TOUTES les nuances que cela suppose

le divertissement et ses idoles sont  nécessaires  pour atteindre les états supérieurs
comme le fumier est nécessaire pour faire de jolies plantes lol! 
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 15:00

Il me semble pourtant que bon nombre d'hommes et de femmes s'identifient justement à des modèles, des héros, des stars, des idoles, etc., etc., pour acquérir cette confiance en eux et ce regard d'autrui, cette considération... et ce n'est pas vouloir là réduire l'Humanité à un troupeau de mouton même si ces comportements participent du système et de sa consolidation... l'importance, en ce cas, de l'éducation, de valeurs à réhabiliter et une certaine redéfinition d'exemplarité, plus portée sur le partage, l'humilité, la bienveillance, le respect d'autrui et ce recul sur soi-même, corps de chair que nous sommes et consciences agissantes. Non ?...

study
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 15:15

effab a écrit:
l'importance, en ce cas, de l'éducation, de valeurs à réhabiliter et une certaine redéfinition d'exemplarité, plus portée sur le partage, l'humilité, la bienveillance, le respect d'autrui et ce recul sur soi-même, corps de chair que nous sommes et consciences agissantes. Non ?...
OUI !  tchin 
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 16:03

Si le contraire s'avère vrai dans d'autres foyers, il s'agirait, comme je le précise plus haut, d'un manque absolu de personnalité de la part de ces individus, où d'une importante main mise parentale sur leur progéniture.

Sur coup la Lilith, je suis d'accord avec toi, fait une croix sur ton calendrier ca arrivera pas souvent ^^
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Lilith 168

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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   Sam 21 Sep 2013 - 17:46

Penses aussi à faire une croix sur le tien Dissident. Wink


************



Citation Aza :

Non j'essaye simplement de faire réfléchir car rien n'est tout noir ou tout blanc
Donc
avec TOUTES les nuances que cela suppose

le divertissement et ses idoles sont  nécessaires  pour atteindre les états supérieurs
comme le fumier est nécessaire pour faire de jolies plantes


Réponse :

Que la musique ou tout autre divertissement soient vecteurs de joie et de bonheur j'en conviens sans problème, mais de là, à s'identifier à quelqu'un d'autre, à le vénérer comme un "dieu", c'est dangereux pour l'intégrité de l'individu adorateur, n'oublions pas toutes les dérives qui découlent de tels comportements, je dois dire que jamais je n'encouragerai personne à tomber dans ce piège.

Faire abstraction de sa personnalité ne pourra en aucun cas mener qui que ce soit vers la connaissance de soi-même

et à plus forte raison de Dieu.


****************




citation EFFAB :



Il me semble pourtant que bon nombre d'hommes et de femmes s'identifient justement à des modèles, des héros, des stars, des idoles, etc., etc., pour acquérir cette confiance en eux et ce regard d'autrui, cette considération... et ce n'est pas vouloir là réduire l'Humanité à un troupeau de mouton même si ces comportements participent du système et de sa consolidation... l'importance, en ce cas, de l'éducation, de valeurs à réhabiliter et une certaine redéfinition d'exemplarité, plus portée sur le partage, l'humilité, la bienveillance, le respect d'autrui et ce recul sur soi-même, corps de chair que nous sommes et consciences agissantes. Non ?...



Réponse :

-Acquérir la confiance, le regard d'autrui comme tu le souligne EFFAB, fait plutôt penser à du "Narcisme" et dans ce cas il s'agit d'un transfert de "Narcisme".




Citation :


le respect d'autrui et ce recul sur soi-même, corps de chair que nous sommes et consciences agissantes.


Réponse :


Je ne vois guère où se trouve le respect et le recul sur soi-même dans ce genre d'attitude, il n'y a aucun recul sur soi puisque l'on devient l'autre, on vit comme l'autre et à travers l'autre.

Une conscience qui agit librement évite de se prendre pour quelqu'un d'autre.








Dernière édition par Lilith 168 le Mer 25 Sep 2013 - 9:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adorer, avoir une idole, est-ce bien?   

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